聲明：本期播客我們所討論的內(nèi)容不代表各位嘉賓所在機(jī)構(gòu)的觀點(diǎn)，并且所提到的項(xiàng)目也不構(gòu)成任何投資建議。

大家好，歡迎來(lái)到由 Mint Ventures 發(fā)起的 WEB3 Mint To Be。在這里，我們通過(guò)持續(xù)追問(wèn)和深度思考，在 WEB3 世界里澄清事實(shí)、探清現(xiàn)實(shí)、尋找共識(shí)。為大家厘清熱點(diǎn)背后的邏輯，提供穿透事件本身的洞察，引入多元的思考角度。

Alex：今天我們請(qǐng)到了兩位嘉賓，都是我們的老朋友。第一位是 Colin，他是我們很熟悉的鏈上分析師，同時(shí)在美股跟加密領(lǐng)域都有涉獵。另外一位是鏈上游民，也是我的朋友。之前他來(lái)參與過(guò)我們關(guān)于 Meme 的那期節(jié)目，給我們分享了很多關(guān)于 Meme 的思考和洞察。請(qǐng)兩位再給我們做一下自我介紹吧。

Colin：大家好，我的名字叫 Colin。我經(jīng)營(yíng)的推特賬號(hào)叫做貝格先生。很高興能夠再次被 Alex 邀請(qǐng)來(lái)到節(jié)目上，發(fā)表一些自己的意見(jiàn)，謝謝。

鏈上游民：大家好，我是鏈上游民。我自己是 23 年入圈，入圈以來(lái)一直專注一級(jí)市場(chǎng)。一級(jí)市場(chǎng)的收益在牛市的上半程基本上換成了比特幣，下半程換成 U，大概是這樣的節(jié)奏。在這一輪，基本上一級(jí)的熱點(diǎn)或者說(shuō)市場(chǎng)上的一些大熱點(diǎn)，我都有關(guān)注和參與。在這個(gè)過(guò)程中，也總結(jié)和吸取了一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。今天期待能跟大家一起分享。

對(duì)當(dāng)前階段的判斷及應(yīng)對(duì)策略

Alex：那我們進(jìn)入今天正式的聊天環(huán)節(jié)。首先第一個(gè)問(wèn)題是跟我們每個(gè)人現(xiàn)在的投資操作都息息相關(guān)的，就是兩位對(duì)目前的周期階段有怎樣的看法?現(xiàn)在你們覺(jué)得，目前的加密牛市，不管是對(duì)于比特幣，還是說(shuō)對(duì)于別的資產(chǎn)，處在一個(gè)什么樣的階段?基于這個(gè)判斷，你目前的大概策略和倉(cāng)位是怎樣的?

Colin：好的。我個(gè)人在定義所謂比特幣的周期這個(gè)問(wèn)題上，主要會(huì)采用我比較擅長(zhǎng)的領(lǐng)域, 也就是鏈上分析中的一些指標(biāo)或者說(shuō)信號(hào)，來(lái)定義我們現(xiàn)在處于周期的初期、中期，還是末期。還記得我第一次來(lái)參加節(jié)目是在今年 2 月中旬，當(dāng)時(shí)我就針對(duì)這個(gè)話題聊過(guò)一些自己的看法，今天剛好又是一個(gè)不錯(cuò)的復(fù)盤時(shí)機(jī)。首先，從去年年底到今年年初這段時(shí)間，我覺(jué)得 BTC 在這一輪周期中已經(jīng)非常接近尾聲了。原因是當(dāng)時(shí)已經(jīng)出現(xiàn)了在歷史上每一個(gè)頂部都會(huì)出現(xiàn)的信號(hào)。

我知道這個(gè)邏輯可能很多人會(huì)不認(rèn)同，因?yàn)槿绻惆凑照５乃哪曛芷趤?lái)看，見(jiàn)頂?shù)臅r(shí)間應(yīng)該在今年年底，大概是 9 月到 12 月左右。但我之前也寫過(guò)一篇文章解釋這件事，如果我們回到 2021 年，也就是四年前，當(dāng)時(shí) 4 月份其實(shí)就出現(xiàn)過(guò)所謂的第一次頂部——因?yàn)槟悄瓿霈F(xiàn)了兩個(gè)頂部。幾乎所有的頂部信號(hào)都發(fā)生在 2021 年 4 月，而不是 11 月的第二個(gè)頂部。目前這輪周期，其實(shí)又上演了一次相同的狀況。我不敢刻舟說(shuō)現(xiàn)在，或者說(shuō)過(guò)不了多久之后，一定還會(huì)有第二個(gè)頂部，但現(xiàn)在的狀況和當(dāng)年基本上一模一樣。

也就是說(shuō)，我們?cè)诮衲昴瓿跤|發(fā)了幾乎我自己在監(jiān)測(cè)的所有鏈上分析的頂部信號(hào)。當(dāng)時(shí)從大約 11 萬(wàn)的最高點(diǎn)，跌到了 3、4 月的 7.4 萬(wàn)，然后又拉升到現(xiàn)在的新高。在 2021 年第二頂?shù)臅r(shí)候，也有出現(xiàn)過(guò)一些信號(hào)。那個(gè)時(shí)候的信號(hào)比較特別，因?yàn)榇蟛糠中盘?hào)都已經(jīng)在第一個(gè)頂部時(shí)就已經(jīng)觸發(fā)了。包括一些資本流入量體的背離、垂直上漲、不太回調(diào)也不太橫盤的走勢(shì)，還有像 AVIV 過(guò)熱、巨量集中性的已實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)、RUP 的背離等等。如果我們把現(xiàn)在和 2021 年第二頂做比較，這些信號(hào)目前全部都再度出現(xiàn)。當(dāng)然，每一輪周期都是完全不同的狀況。這一輪周期非常大的不同點(diǎn)是，參與者出現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性的改變。簡(jiǎn)單講就是，很多機(jī)構(gòu)都進(jìn)來(lái)了。很多公司仿照 MicroStrategy 去做比特幣儲(chǔ)備，甚至最近連以太坊的戰(zhàn)略儲(chǔ)備都已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)了。如果按照我之前自己基于鏈上分析的角度來(lái)定義當(dāng)前的周期階段，我自己還是傾向于認(rèn)為，已經(jīng)進(jìn)入尾聲，然后目前正在押韻 2021 年的第二頂走勢(shì)。

在這個(gè)前提下，我來(lái)回答第二個(gè)問(wèn)題，就是目前的倉(cāng)位和策略。我之前在來(lái)節(jié)目的時(shí)候提過(guò)，我對(duì) 2025 年整年的看法是比較保守的。無(wú)論是從圈內(nèi)的一些條件還是整個(gè)宏觀市場(chǎng)來(lái)看，比如說(shuō)川普上任之后加征關(guān)稅、吵著要把鮑威爾炒掉等等，在這樣的大環(huán)境下，操作難度會(huì)比 2024 年大很多。倉(cāng)位方面，我現(xiàn)在分為兩塊：首先是 Crypto 的部分。在年初，也就是 BTC 到達(dá) 10.3 萬(wàn)的時(shí)候，我已經(jīng)清倉(cāng)，并以 1 倍幣本位空單的方式進(jìn)行對(duì)沖，用來(lái)領(lǐng)取年化報(bào)酬，大約 7%–10% 的 Funding Fee?，F(xiàn)在價(jià)格已經(jīng)創(chuàng)新高，已經(jīng)漲破我當(dāng)初逃頂?shù)奈恢茫查_(kāi)始慢慢出現(xiàn)一些底部信號(hào)，但還沒(méi)有完全成形。目前我的策略是采用較低杠桿的做空計(jì)劃，預(yù)計(jì)杠桿控制在 1.15–1.25 倍之間。另一部分是美股。美股我就比較佛系一點(diǎn)，今年 4 月就已經(jīng)滿倉(cāng)接回來(lái)了。我記得在今年 5 月上節(jié)目的時(shí)候有提過(guò)這件事，目前這個(gè)部分的倉(cāng)位沒(méi)有變動(dòng)的打算。以上就是我目前的整體看法。

Alex：好的。Colin 剛才回顧了一下他之前對(duì)當(dāng)前階段的判斷邏輯，也講了他目前的最新?tīng)顩r。基本上，他還是維持了之前的判斷。我這邊先加一個(gè)附注，今天之所以請(qǐng)來(lái)這兩位嘉賓，是因?yàn)樗麄兊牟僮黠L(fēng)格完全不一樣，關(guān)注的標(biāo)的類型也大相徑庭。接下來(lái)發(fā)言的這位鏈上游民，他更多是擅長(zhǎng)去發(fā)現(xiàn)一級(jí)的機(jī)會(huì)，鏈上的機(jī)會(huì)。下面請(qǐng)他來(lái)聊一下。

鏈上游民：好的，剛剛主持人也介紹到，我自己的交易風(fēng)格是比較偏向關(guān)注情緒和市場(chǎng)的。我主要是從一級(jí)的角度去做一些分享，因?yàn)槎?jí)的部分剛剛嘉賓 Colin 的分享比較專業(yè)，二級(jí)上我沒(méi)有太多經(jīng)驗(yàn)可以分享。從一級(jí)來(lái)看，我能做一個(gè)大的判斷：現(xiàn)在肯定不是一級(jí)的牛市。從 23 年入場(chǎng)到現(xiàn)在大概兩年多一點(diǎn)的時(shí)間，大概經(jīng)歷了比如 BTC 生態(tài)當(dāng)時(shí)炒銘文的時(shí)候，或者今年年初炒 Meme 幣的時(shí)候，很明顯能夠看到市場(chǎng)外部的流量進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，不僅有場(chǎng)內(nèi)資金在炒作，是有場(chǎng)外資金流入一級(jí)市場(chǎng)的。這個(gè)感受很明顯。但現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)我認(rèn)為是比較冷清的，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到一級(jí)牛市的感覺(jué)。從二級(jí)來(lái)看，不只是我，很多一級(jí)玩家，包括炒山寨幣的這批玩家，也有一個(gè)共同的感受：這輪周期 BTC 和山寨幣，或者說(shuō)和一級(jí)市場(chǎng)，是比較割裂的。BTC 漲得一枝獨(dú)秀，有的時(shí)候山寨幣也好，一級(jí)市場(chǎng)也好，完全不跟 BTC 的漲勢(shì)。所以，對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)的牛市的判斷，我是這樣去分析和判定的。關(guān)于倉(cāng)位方面，我現(xiàn)在大概有 90% 的倉(cāng)位已經(jīng)換成了 USDT，只留下了 10% 的 BTC 是長(zhǎng)期持有、不動(dòng)的。我也不打算在這個(gè)位置再買回來(lái)了。我接收到的信息源，包括二級(jí)做得非常厲害的交易員，或者往期幣圈的一些 OG，我綜合接收下來(lái)的信息來(lái)看，大家都是從放手一搏轉(zhuǎn)向防守一波。我自己現(xiàn)在的狀態(tài)也是這樣。

Alex：那你作為非?；钴S的一級(jí)玩家，目前的工作狀態(tài)或者每天的時(shí)間分配是怎樣的?

鏈上游民：這還是結(jié)合市場(chǎng)來(lái)的。我比較關(guān)注鏈上的流動(dòng)性。最近一兩周，鏈上的流動(dòng)性回暖了一些，所以我自己的工作時(shí)間也相應(yīng)增加了。像前一段時(shí)間鏈上非常冷清的時(shí)候，我每天基本只花一兩個(gè)小時(shí)刷一下信息，看看最近有沒(méi)有什么值得參與的大機(jī)會(huì)。像前幾天那個(gè) Pump，我是有關(guān)注、也有參與的。但其他一些鏈上比較 PVP 的機(jī)會(huì)，我就選擇放棄了。因?yàn)槲矣X(jué)得做一級(jí)要講究投產(chǎn)比，也就是性價(jià)比。有時(shí)候市場(chǎng)趨勢(shì)不對(duì)，或時(shí)間不對(duì)，你投入更多的精力反而是虧錢的。

Alex：這也是你身邊那些比較頭部的玩家，或者說(shuō)鏈上的高手目前的基本狀態(tài)是吧?

鏈上游民：對(duì)，0xsun 不是說(shuō)過(guò)一句很經(jīng)典的話嘛，「主力球員不打垃圾時(shí)間」類似這個(gè)意思。

這一輪周期的投資難度變化

Alex：了解，那我們來(lái)聊今天的第二個(gè)問(wèn)題。我知道 Colin 是經(jīng)歷了好幾輪加密周期的投資者。對(duì)于你來(lái)說(shuō)，這一輪周期和過(guò)去的幾輪相比，你覺(jué)得投資的難度是更高了還是更低了?背后的原因又是什么?

Colin：好的。我自己覺(jué)得，如果把整個(gè)市場(chǎng)作為一個(gè)綜合評(píng)估來(lái)看，難度倒沒(méi)有特別大的改變。因?yàn)楸緛?lái)在金融市場(chǎng)賺錢就是一件非常困難的事情，尤其是我們想要賺取超額報(bào)酬，也就是 Alpha 的時(shí)候。正如剛剛我們聊到的，我認(rèn)為 BTC 在這一輪周期里最特殊的一點(diǎn)，就是它的獨(dú)自升級(jí)，也就是它的一枝獨(dú)秀。整個(gè)市場(chǎng)仿佛只有它在漲，連 ETH 都被比下去。另一個(gè)比較奇怪的情況是川普當(dāng)選，在 2025 年帶來(lái)了一場(chǎng)關(guān)稅戰(zhàn)。這兩件事情，對(duì)任何在市場(chǎng)里操作的人來(lái)說(shuō)都會(huì)產(chǎn)生很大的影響。隨著市場(chǎng)逐漸成熟，很多比較不成熟的標(biāo)的，就是那些單純靠資金就能炒熱的標(biāo)的都會(huì)逐步被淘汰。因此我對(duì)于 BTC 的獨(dú)自升級(jí)并不感到太意外。至于關(guān)稅戰(zhàn)，有蠻多人會(huì)在意，但我覺(jué)得如果你是一個(gè)做 BTC 長(zhǎng)期投資的人，那這件事就是一個(gè)雜訊。

比方說(shuō)你是一個(gè) holder，從 2022 年、2021 年，甚至更早之前就持有 BTC 不賣了，那么在這一輪周期里，你反而會(huì)感到特別滿意。因?yàn)樵谶^(guò)去幾輪周期里，你可能手握 BTC，卻看著別人手里的山寨幣漲了幾十倍、幾百倍，心理會(huì)受到干擾。但如果今天你是一個(gè) holder，在這一輪完全沒(méi)有拋售，你會(huì)感到很心滿意足。對(duì)你來(lái)講，你的難度可能是更低的。因?yàn)槟隳弥?BTC 一直在漲，而其他幣都沒(méi)有好的表現(xiàn)，甚至在陰跌。如果硬要說(shuō)難度，隨著機(jī)構(gòu)進(jìn)場(chǎng)，難度一定會(huì)提升。我們的對(duì)手已經(jīng)不再是那些老 OG 或者老鯨魚(yú)，而是那些在傳統(tǒng)金融市場(chǎng)打滾數(shù)十年的對(duì)沖機(jī)構(gòu)或者量化基金。他們的進(jìn)場(chǎng)促使市場(chǎng)更加成熟，而市場(chǎng)的成熟又進(jìn)一步吸引更多機(jī)構(gòu)參與，這是一個(gè)循環(huán)過(guò)程。這個(gè)過(guò)程的結(jié)果，就是 BTC 的波動(dòng)率會(huì)變得低很多，想要獵取 Alpha 的難度會(huì)上升。但正如我剛剛提到的，如果你只是想賺取 BTC 的 Beta，也就是單純的 buy and Hold，那我覺(jué)得目前市場(chǎng)的難度對(duì)你來(lái)講不會(huì)有太顯著的提升。

Alex：明白。其實(shí)我們這次節(jié)目，是主題「這一輪周期，我的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)」的第二期。上一次節(jié)目我也是邀請(qǐng)了兩位朋友來(lái)聊這個(gè)話題，他們當(dāng)時(shí)的反饋是這一輪明顯更難。而 Colin 的反饋是還好，沒(méi)有明顯更難。這兩個(gè)答案之間，我們可以比較出來(lái)，Colin 的話里包含一個(gè)小的隱藏前提，就是如果你是 BTC 的 holder，那你在這一輪反而覺(jué)得沒(méi)那么難，甚至可能更容易。因?yàn)檫@一輪的大部分資金注意力，包括基本面的改善，其實(shí)都是聚焦在 BTC 上的。但對(duì)于很多追求更高 Alpha 的投資者來(lái)說(shuō)，這一輪周期特別是前半段，很多人還是把希望寄托在山寨上，但是山寨的表現(xiàn)并不好。那這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)鏈上游民再來(lái)聊一下，你覺(jué)得這一輪周期相比你在上一輪剛剛接觸加密資產(chǎn)的時(shí)候，難易程度發(fā)生了怎樣的變化?

鏈上游民：我覺(jué)得這是一個(gè)特別好的問(wèn)題，尤其是對(duì)一級(jí)玩家來(lái)說(shuō)。有時(shí)候在做一級(jí)時(shí)，你會(huì)聽(tīng)到很多不同的聲音：有人說(shuō)一級(jí)行情變難了，有人會(huì)說(shuō)跟以前比較怎樣這樣。這個(gè)時(shí)候就涉及到一個(gè)很重要的詞——偏見(jiàn)。對(duì)一級(jí)玩家來(lái)說(shuō)，偏見(jiàn)是非常致命的。如果你帶著偏見(jiàn)去看，你與賺錢的機(jī)會(huì)就遠(yuǎn)了。因?yàn)樵谝患?jí)市場(chǎng)，你總是能看到那些推特上，無(wú)論行情如何都在造神的人。即使是在震蕩行情中，比如前段時(shí)間 BTC 沒(méi)有拉出單邊趨勢(shì)的時(shí)候，推特上依然有很多人在封神。像熬鷹，是前段時(shí)間比較火的一個(gè)做二級(jí)的玩家，在震蕩行情下也做出了很好的成績(jī)。我也有去追蹤他的一些交易邏輯，或者說(shuō)他自己的交易系統(tǒng)。更別說(shuō)前段時(shí)間玩 Meme，或者再早玩銘文的機(jī)會(huì)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)不同的階段，一級(jí)市場(chǎng)總會(huì)有那些能讓你賺到很多很多倍 alpha 的機(jī)會(huì)，也總有人能夠抓住這些機(jī)會(huì)。我前段時(shí)間還在一個(gè)小群里，給群友舉了一個(gè)例子：一級(jí)市場(chǎng)特別像一架馬車，拉著一整車的金磚登天。而我們玩家就像路邊的市民，在一旁撿這個(gè)登天的馬車掉下來(lái)的金塊。這些 alpha 的機(jī)會(huì)也好、Meme 也好，一開(kāi)始是被馬車上的布蓋著的。隨著它逐漸登天，布慢慢滑落，市值不斷增加，車上的金塊也不斷掉落。而我們一級(jí)市場(chǎng)的玩家就在一旁撿金塊?？倳?huì)有這樣的登天馬車從眼前駛過(guò)，我們能做的就是盡量靠近它，盡量靠近市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。所以我覺(jué)得不管是牛市還是熊市，不管是什么階段，一級(jí)市場(chǎng)總會(huì)存在一些很好的機(jī)會(huì)可以被你抓住。我從 2023 年入圈到現(xiàn)在，這兩年多的時(shí)間里經(jīng)歷過(guò)一些牛熊的轉(zhuǎn)換。但我一直認(rèn)為，一級(jí)市場(chǎng)中源源不斷地會(huì)有新機(jī)會(huì)出現(xiàn)在你面前。我現(xiàn)在也是這樣一個(gè)觀點(diǎn)，就是一級(jí)市場(chǎng)是一個(gè)能幫助人從 10 萬(wàn)增長(zhǎng)到一個(gè)億的市場(chǎng)。

Alex：你剛剛在打比方時(shí)提到，一級(jí)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)就像馬車，最初是蓋著布的。對(duì)于想要抓住機(jī)會(huì)的玩家來(lái)說(shuō)，最開(kāi)始大多數(shù)人都無(wú)法識(shí)別這輛蓋著布的馬車?yán)锩娴降资墙鸫u還是一些根本不值錢的廢物。你也提到，在過(guò)去這一輪的一級(jí)市場(chǎng)里，有像銘文、像 meme，還有其他很多機(jī)會(huì)。就你的體感來(lái)說(shuō)，你去接近這些馬車并識(shí)別它，從中拾到金塊的難度，有發(fā)生變化嗎?

鏈上游民：我覺(jué)得這個(gè)變化要結(jié)合敘事來(lái)看。舉個(gè)例子吧，比如說(shuō)天庭希望從下界征調(diào)一批貨物，那通往天庭的馬車數(shù)量就會(huì)變多。就像前段時(shí)間 BTC 生態(tài)也好，meme 生態(tài)也好。有敘事跑出來(lái)時(shí)，它的造富效應(yīng)和機(jī)會(huì)就會(huì)更多。從你面前駛過(guò)十輛馬車總比只有一輛馬車跑過(guò)去，能撿到的金塊會(huì)更多，更容易。這就回到我們上個(gè)問(wèn)題講到的時(shí)機(jī)和趨勢(shì)，這個(gè)在一級(jí)市場(chǎng)上也比較重要。趨勢(shì)來(lái)的時(shí)候，你就要花更多的精力，更專注、更高效地投入在這件事里，去賺更多的錢。趨勢(shì)沒(méi)有的時(shí)候，就讓自己更穩(wěn)健一點(diǎn)、謹(jǐn)慎一點(diǎn)。即使沒(méi)有撿到更多的金塊，起碼也不要讓自己已經(jīng)拾到的金塊再散落在地上。

Alex：剛剛你的回答，我簡(jiǎn)單歸納一下。第一，心態(tài)是非常樂(lè)觀和開(kāi)放的，認(rèn)為一級(jí)的機(jī)會(huì)始終存在。因此，對(duì)市場(chǎng)要保持持續(xù)關(guān)注。第二，即便這些機(jī)會(huì)的形態(tài)和背后的敘事在不斷變化，但你認(rèn)為識(shí)別它、接近它、從中獲利的可能性始終存在。即便它的形式各種各樣，但對(duì)于普通人來(lái)說(shuō)，仍然是有機(jī)會(huì)抓住的。所以你并不消極地認(rèn)為現(xiàn)在更難了。

鏈上游民：對(duì)，我覺(jué)得特別是做一級(jí)市場(chǎng)的玩家，不要給自己這樣的心理暗示。我們要區(qū)分的是放手一搏還是防守一波，但無(wú)論怎樣，對(duì)機(jī)會(huì)的態(tài)度都要保持開(kāi)放，拒絕偏見(jiàn)。偏見(jiàn)是一級(jí)市場(chǎng)的大忌。一旦你帶著偏見(jiàn)看待市場(chǎng)，賺錢的機(jī)會(huì)就一定會(huì)遠(yuǎn)離你。

本輪周期的最正確操作

Alex：OK，那我們來(lái)聊第三個(gè)小問(wèn)題。這輪周期我們就說(shuō)從 23 年到現(xiàn)在，可以認(rèn)為它還沒(méi)有完全結(jié)束。那么在這輪周期當(dāng)中，你做得最正確的一次投資操作或策略是什么?能否分享一下當(dāng)時(shí)的思考邏輯和背景?

鏈上游民：這輪最正確的操作和策略，我自己大概總結(jié)了兩個(gè)大的方向。第一個(gè)，其實(shí)剛剛也提到了，我把它歸納為「龍頭策略」。我們先說(shuō)有敘事跑出來(lái)，比如 BTC 生態(tài)、Meme 生態(tài)等。我們要在這些板塊中，盡可能多地參與那些龍頭標(biāo)的，參與那些共識(shí)強(qiáng)的標(biāo)的，并盡量把我們的倉(cāng)位打進(jìn)去。比如說(shuō)，在銘文里的一些龍頭，比如 ordi、sats，或者一些新協(xié)議的龍頭，它們無(wú)論是倍數(shù)、流動(dòng)性，還是市值天花板，都是更高的。像我們炒 Meme 的時(shí)候，一些平臺(tái)幣的龍頭幣、AI 敘事概念的龍頭幣，它們的倍數(shù)、市值、流動(dòng)性其實(shí)都是最高的。所以我在這一輪一級(jí)市場(chǎng)里，比較有價(jià)值或者說(shuō)比較正確的操作，就是多去抓一些龍頭的機(jī)會(huì)，少去參與一些龍二、龍三的項(xiàng)目。不是有一句很經(jīng)典的話嘛——鐵打的龍一，流水的龍二。龍二是非常多變的，但大家最有共識(shí)、市場(chǎng)上一致看好的龍頭，它的潛力其實(shí)是更大的。你可以參與其他一些打新的機(jī)會(huì)，但當(dāng)這個(gè)敘事開(kāi)始走上升趨勢(shì)的時(shí)候，我自己會(huì)把一些取得的收益，不斷加倉(cāng)在龍頭標(biāo)的上。當(dāng)它達(dá)到我自己心里的一個(gè)滿意階段時(shí)，再進(jìn)行整體套現(xiàn)。

第二個(gè)點(diǎn)是我在參與一級(jí)市場(chǎng)時(shí)，一個(gè)前輩教給我的，我覺(jué)得非常有價(jià)值，就是動(dòng)態(tài)再平衡。這個(gè)對(duì)一級(jí)玩家來(lái)說(shuō)真的非常重要。你可以把它理解為牛市的上半場(chǎng)和下半場(chǎng)。我自己在牛市的上半場(chǎng)參與這些一級(jí)市場(chǎng)機(jī)會(huì)時(shí)，無(wú)論它是 BTC 鏈、以太坊鏈還是 SOL 鏈的，我會(huì)將一級(jí)帶來(lái)的收益做階段性處理。比如說(shuō)，每隔一周或者半個(gè)月，做一次動(dòng)態(tài)再平衡，把我一級(jí)的倉(cāng)位重新配置。舉個(gè)例子，我一開(kāi)始設(shè)定的每次再平衡的時(shí)候 BTC 要占總倉(cāng)位的 50%，一級(jí)的倉(cāng)位占 30%，流動(dòng)性的 USDT 占 20%。通過(guò)這樣的階段性再平衡，可以讓倉(cāng)位結(jié)構(gòu)更健康，回撤更小。到了下半場(chǎng)，你就可以逐步縮小 BTC 的倉(cāng)位，把更多的倉(cāng)位配置成 USDT，一級(jí)的倉(cāng)位也配得更小。在這個(gè)過(guò)程中，你一級(jí)的收益會(huì)不斷轉(zhuǎn)化為 BTC 和 U，從而避免因?yàn)槭袌?chǎng)的劇烈波動(dòng)而出現(xiàn)大的回撤。所以在一級(jí)市場(chǎng)做交易時(shí)，一定要做動(dòng)態(tài)再平衡這件事。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候，你以為 K 線在飛，浮盈了多少，落袋了多少，其實(shí)是三件事。動(dòng)態(tài)再平衡能讓你在一級(jí)市場(chǎng)的倉(cāng)位保持健康，在做決策時(shí)也能更理性。

Alex：了解，其實(shí)就是我們預(yù)設(shè)一個(gè)紀(jì)律，通過(guò)這個(gè)紀(jì)律去管理我們?nèi)诵陨系囊恍┤觞c(diǎn)。接下來(lái)請(qǐng) Colin 來(lái)說(shuō)一下。

Colin：我覺(jué)得我在這一輪周期的最一開(kāi)始，大概是在 2023 年 9 月到 12 月那個(gè)時(shí)候，我就已經(jīng)開(kāi)始分批建倉(cāng) BTC。當(dāng)時(shí)我是根據(jù)我自己的現(xiàn)貨周期系統(tǒng)，也就是一些鏈上的信號(hào)進(jìn)行操作的。雖然我沒(méi)有抄在最底部，因?yàn)楫?dāng)時(shí)可能還是受到市場(chǎng)情緒的影響，有一些投鼠忌器，有不敢操作的情緒。但我還是根據(jù)信號(hào)，根據(jù)我自己的交易計(jì)劃，在稍晚一點(diǎn)的時(shí)間點(diǎn)，把資金投入到了 BTC 里。這筆交易一直持有，從去年年底拿到今年年初清倉(cāng)，這筆交易在過(guò)去的一到兩年間給我?guī)?lái)了最大的回報(bào)，因?yàn)楸忍貛旁谶@一輪周期里算得上是一枝獨(dú)秀。

硬要講的話，我在年初清倉(cāng)比特幣，雖然現(xiàn)在回頭看，我是踏空了從 103,000 到現(xiàn)在這一波的上漲，但實(shí)際上我仔細(xì)復(fù)盤了一下，這段時(shí)間我的收益也只有資金費(fèi) (Funding Fee)。就算我在年初沒(méi)有清倉(cāng)，現(xiàn)在可能也未必能夠取得更好的成績(jī)。原因在于，就像剛剛另一位嘉賓所說(shuō)的，如果我們?cè)谝粋€(gè)錯(cuò)誤的時(shí)間點(diǎn)花更多心力去做交易，不一定會(huì)賺到更多，反而可能會(huì)虧錢。我非常認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。我的系統(tǒng)和判斷在去年年底時(shí)就告訴我，2025 年會(huì)是一個(gè)不好操作、很地獄難度的年份。所以我在當(dāng)時(shí)選擇清倉(cāng)，并轉(zhuǎn)而采取以賺取 Funding Fee 的策略，實(shí)際上是幫助我在心態(tài)上獲得了很大的調(diào)適。否則如果我當(dāng)時(shí)還持有倉(cāng)位，甚至像之前一樣滿倉(cāng) BTC 現(xiàn)貨的話，可能會(huì)因?yàn)橥獠凯h(huán)境的難度提升而做出更多不好的操作。因此，對(duì)于這筆交易，雖然我目前確實(shí)踏空了頂部的這段漲幅，但如果回到年初，我還是會(huì)做出相同的選擇，不然在心態(tài)和操作上可能都會(huì)變形。

另外一個(gè)我覺(jué)得比較好的操作是在今年 4 月初。那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)因?yàn)殛P(guān)稅引發(fā)了非常嚴(yán)重的恐慌，不僅是比特幣市場(chǎng)，美股市場(chǎng)也出現(xiàn)了類似的狀況。我當(dāng)時(shí)觀察到一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，在這里可以和大家分享。平時(shí)我們看美股三大指數(shù)，它們的波動(dòng)通常是非常平穩(wěn)的，可能日內(nèi)漲跌 1–2%，在一個(gè)小范圍內(nèi)波動(dòng)。但是 4 月第一周到第二周的工作日，美股開(kāi)盤時(shí)的指數(shù)波動(dòng)已經(jīng)夸張到市場(chǎng)好像壞掉了的地步。比如指數(shù)可能先大漲 3%，然后又轉(zhuǎn)為大跌，跌幅可能達(dá)到 5%。單純從指數(shù)本身來(lái)看，就已經(jīng)能感受到市場(chǎng)出現(xiàn)了過(guò)度恐慌的情緒。于是我當(dāng)時(shí)把之前清掉的美股倉(cāng)位全部接回來(lái)。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)有趣的觀察點(diǎn)，就是我們中國(guó)臺(tái)灣有一個(gè)股市的國(guó)安基金，會(huì)在特定情況下跟民眾宣布進(jìn)場(chǎng)。

復(fù)盤歷史你會(huì)發(fā)現(xiàn)，國(guó)安基金每次宣布進(jìn)場(chǎng)的時(shí)間點(diǎn)，幾乎都是臺(tái)灣股市的一個(gè)相對(duì)很好的位置，歷史上勝率很高。而有趣的是，它所選擇的時(shí)間點(diǎn)不僅對(duì)應(yīng)臺(tái)股不錯(cuò)的進(jìn)場(chǎng)點(diǎn)，同時(shí)也是美股的一個(gè)不錯(cuò)的進(jìn)場(chǎng)點(diǎn)。我不知道具體原因，可能他們真的很厲害。但當(dāng)時(shí)除了觀察到指數(shù)的異常波動(dòng)，也看到了這條消息，所以我就決定在 4 月 9 日將美股滿倉(cāng)接回來(lái)。之后也確實(shí)證明我接到了一個(gè)不錯(cuò)的低點(diǎn)，后續(xù)行情一路上漲至今。我認(rèn)為這是我今年最好的操作，雖然它不屬于 crypto，但這個(gè)部分值得分享。未來(lái)如果大家再看到類似的情況，比如股市指數(shù)出現(xiàn)非常夸張的波動(dòng)，可以觀察市場(chǎng)是否已經(jīng)進(jìn)入了恐慌過(guò)度的階段。這是不應(yīng)該出現(xiàn)的極端形象，一旦出現(xiàn)，就可以去關(guān)注。

Alex：了解。我感覺(jué)剛剛 Colin 說(shuō)的股市的巨幅波動(dòng)，以及國(guó)安基金的進(jìn)場(chǎng)，背景都是情緒已經(jīng)亂套了，價(jià)格偏離很嚴(yán)重。這不光在股市，在上一輪周期的熊市，像 2020 年 5 月，Luna 崩盤的時(shí)候，以及 2022 年 的 11 月，F(xiàn)tx 崩盤的時(shí)候，可能一天以太坊可以跌 20%，這都是情緒極值的時(shí)候。那個(gè)時(shí)候補(bǔ)進(jìn)去，只要相對(duì)位置是在歷史比較低的位置，長(zhǎng)期來(lái)看都會(huì)有不錯(cuò)的結(jié)果。

本輪周期的錯(cuò)誤操作及經(jīng)驗(yàn)

Alex：那我們進(jìn)入下一個(gè)問(wèn)題。這輪周期截至目前為止，你認(rèn)為自己在投資中犯下的最不應(yīng)該的一個(gè)錯(cuò)誤是什么?你的總結(jié)和復(fù)盤是怎樣的?

Colin：好的，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)在我上一期節(jié)目中也有和 Alex 略微聊過(guò)。我覺(jué)得這輪周期里最慘痛的經(jīng)驗(yàn)，是我個(gè)人對(duì)以太坊龍二地位的過(guò)度信任。雖然 ETH 到現(xiàn)在依然是龍二，在牛市初期和中期，我當(dāng)時(shí)已經(jīng)開(kāi)始建倉(cāng)比特幣了。初期到中期的時(shí)間，當(dāng)時(shí)我想通過(guò) ETH 去賺取一些 Alpha。我當(dāng)時(shí)的邏輯是：ETH 和 BTC 聯(lián)動(dòng)性很高，同時(shí) ETH 的波動(dòng)更大。既然牛市剛開(kāi)始，那 ETH 的上漲空間應(yīng)該比 BTC 更大一些。于是我就把部分 BTC 現(xiàn)貨換成了 ETH，相當(dāng)于做多了 ETH/BTC 的匯率。事后來(lái)看，這筆操作是非常失敗的。雖然我沒(méi)有虧錢，但我錯(cuò)失了大的潛在報(bào)酬。

后續(xù)沒(méi)記錯(cuò)的話，去年上半年的時(shí)候，ETH/BTC 匯率基本在 0.05 左右震蕩，從 8 月 5 日那次大跌后就一路下行。那個(gè)時(shí)候我虧掉了潛在報(bào)酬，也就是機(jī)會(huì)成本。那個(gè)時(shí)候我認(rèn)為以太坊是一個(gè)龍二，這是無(wú)可媲美的。它的市值和第三名、第四名也相差很大。那個(gè)時(shí)候比特幣又通過(guò)了所謂的 ETF，而以太坊也在炒作這個(gè)預(yù)期，甚至后來(lái)還真的通過(guò)了。我當(dāng)時(shí)有一點(diǎn)過(guò)度 FOMO，想著要復(fù)刻，比特幣通過(guò) ETF 之后走勢(shì)那么漂亮，那以太坊估計(jì)也有機(jī)會(huì)來(lái)一段類似的走勢(shì)。但事實(shí)并沒(méi)有如我所愿，ETF 上架之后反而變成老資金出貨的渠道。這個(gè)教訓(xùn)我覺(jué)得是所有人都應(yīng)該認(rèn)識(shí)到、而且要放在心里的：在我們目前的加密貨幣市場(chǎng)里面，除了比特幣以外，真的不能對(duì)其他任何一個(gè)幣種抱有太強(qiáng)大的信仰。

信仰這個(gè)東西是一個(gè)類似雙刃劍的東西。例如你信仰并 hold 住某個(gè)幣種，大賺一筆，翻幾百倍、幾千倍，甚至幾萬(wàn)倍。但由于它的賠率非常好，就必然導(dǎo)致它的勝率很低。這是一個(gè)互相消長(zhǎng)的關(guān)系。如果你今天遇到一個(gè)交易機(jī)會(huì)，賠率很高、勝率也很高，那這種機(jī)會(huì)就一定會(huì)有另一個(gè)問(wèn)題：它出現(xiàn)的頻率非常低。不可能三個(gè)條件同時(shí)滿足。信仰的另一個(gè)問(wèn)題是，它有可能會(huì)讓你的資產(chǎn)曲線出現(xiàn)過(guò)大的 MDD(Max DrawDown，最大回撤)，也就是回撤幅度太大。如果 MDD 太大，是我們?cè)诮灰最I(lǐng)域里蠻大的禁忌。即便之后暴漲回來(lái)，如果沒(méi)有呢?因?yàn)槟愕膭俾屎艿停坏┦?，例如你的資產(chǎn)虧損了 80%，那么你要再翻五倍，才有可能回本。

這是我自己的一個(gè)教訓(xùn)。我覺(jué)得在這個(gè)市場(chǎng)的目前階段來(lái)說(shuō)，除了比特幣以外，沒(méi)有任何一個(gè)幣種是你可以真的抱有非常強(qiáng)的信仰，然后去 buy and hold，一直拿著不動(dòng)的，以太坊也不行。我是在去年 12 月，也就是川普當(dāng)選的時(shí)候，根據(jù)一些事件和數(shù)據(jù)，在大概 4000 的位置把這批以太坊清倉(cāng)了。那個(gè)時(shí)候其實(shí)我是很不甘心的，因?yàn)樗B前高都沒(méi)有摸到。我那時(shí)候還想說(shuō)，川普當(dāng)選會(huì)不會(huì)把以太坊推到一個(gè)新高，但結(jié)果也沒(méi)有。畢竟那個(gè)時(shí)候訊號(hào)和一些數(shù)據(jù)已經(jīng)支持我要賣出，所以盡管不甘心，我還是執(zhí)行了賣出。事后來(lái)看，這個(gè)操作是正確的，也彌補(bǔ)了我之前虧損的機(jī)會(huì)成本。

鏈上游民：這個(gè)問(wèn)題真的都是用金錢鋪就出來(lái)的，每個(gè)點(diǎn)背后都是虧了不少錢的經(jīng)驗(yàn)。第一個(gè)點(diǎn)我想分享的是：做一級(jí)不要賭漲跌。因?yàn)橐患?jí)的核心是去尋找一些非對(duì)稱性的機(jī)會(huì)，也就是那些勝率高、賠率也高的機(jī)會(huì)。如果我們?cè)谂袛鄼C(jī)會(huì)的過(guò)程中，去賭它后面會(huì)漲還是會(huì)跌，或者去賭這個(gè)莊會(huì)怎么做，你賭的成分越高，其實(shí)你對(duì)這次機(jī)會(huì)判斷的勝率就越低。我回顧自己過(guò)去不少虧錢的經(jīng)歷，往往就是賭的成分太高了，而不是基于自己的交易邏輯或判斷。你在賭或者猜后面的走勢(shì)，這個(gè)往往是不靠譜的。

第二個(gè)點(diǎn)是一個(gè)對(duì)新手玩家非常致命的問(wèn)題：沒(méi)有嚴(yán)格止損，或者說(shuō)沒(méi)有設(shè)止損。這個(gè)問(wèn)題不僅體現(xiàn)在建倉(cāng)時(shí)，賣出或做止盈時(shí)也非常關(guān)鍵。舉個(gè)例子，之前川普幣的時(shí)候，我用幾個(gè)賬號(hào)參與交易，有的在不斷賣，有的設(shè)定是比較鉆的賬號(hào)。其中有一個(gè)比較鉆的賬號(hào)從買入到高點(diǎn)大概漲了 20 倍，收益非常可觀。但因?yàn)橹箵p或者說(shuō)跌破點(diǎn)位要嚴(yán)格賣出的概念不堅(jiān)定，或者說(shuō)沒(méi)有很好地執(zhí)行，導(dǎo)致收益出現(xiàn)了巨大回撤，真的很痛。所以做一級(jí)，新手一定要注意止損的問(wèn)題，不僅是成本止損，也包括利潤(rùn)止損要關(guān)注。

第三個(gè)點(diǎn)是投研不徹底，這也是一個(gè)非常致命的問(wèn)題。有時(shí)候你覺(jué)得自己做了投研，事后回頭看才發(fā)現(xiàn)，其實(shí)做得非常淺薄、不徹底的。比如在你買一個(gè)標(biāo)的之前，你是否明確過(guò)自己買它的理由?有沒(méi)有決定好要買多少倉(cāng)位?你準(zhǔn)備持有多久?你對(duì)它預(yù)期收益的判斷是什么?對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的信息源、厲害的交易員、監(jiān)控的 KOL 群，推特上公域的信息也好，有沒(méi)有系統(tǒng)地瀏覽一遍?又或者說(shuō)賣之前有沒(méi)有充分調(diào)研，有沒(méi)有重復(fù)剛才的步驟?這個(gè)我覺(jué)得很關(guān)鍵，有的時(shí)候，我們自以為有投研，其實(shí)是在騙自己。沒(méi)有做充分的投研，也會(huì)影響買入賣出的動(dòng)作。

以上是我認(rèn)為最主要的三個(gè)點(diǎn)。還有一些小的點(diǎn)：比如抄底或者補(bǔ)倉(cāng)時(shí)一定要控制倉(cāng)位，不要越跌越補(bǔ)，那也是很致命的;不要在做其他事的時(shí)候去參與交易，像是人在外面逛街或一邊玩游戲一邊看到了機(jī)會(huì)就參與，這種時(shí)候的交易效率往往很差，也是特別容易虧錢的，大概就是這些比較痛的經(jīng)歷。

Alex：好的，分享都很細(xì)節(jié)，很好。本來(lái)我們接下來(lái)的問(wèn)題是，這輪周期你收獲的最關(guān)鍵經(jīng)驗(yàn)或投資洞察是什么?有沒(méi)有什么是你認(rèn)為可以復(fù)用到下一輪的核心 take away?但其實(shí)剛剛兩位已經(jīng)在之前的回答中提到很多類似的洞察。那除了剛剛講到的部分，如果要用一兩句話總結(jié)你這一輪最重要的 take away 或者洞察會(huì)是什么?

Colin：我覺(jué)得還有一個(gè)值得分享的點(diǎn)，是我在去年 3 月份看到的一個(gè)現(xiàn)象。當(dāng)時(shí) BTC 一路上漲到 7.3 萬(wàn)、7.4 萬(wàn)，是第一波主升浪。但如果把 crypto 市場(chǎng)和美股市場(chǎng)的情緒做對(duì)比，會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很特別的現(xiàn)象：美股那時(shí)候其實(shí)已經(jīng)走橫，沒(méi)有那么熱情，不像真正上漲時(shí)那樣一路穩(wěn)步往上走。但當(dāng)時(shí)的 BTC 市場(chǎng)情緒卻非常火熱。還有一個(gè)很特別的狀況是，可能很少人有印象，在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，整個(gè)宏觀環(huán)境中的降息預(yù)期其實(shí)是被打壓得蠻嚴(yán)重的。美股市場(chǎng)已經(jīng)對(duì)這件事做出了反應(yīng)，但比特幣市場(chǎng)卻完全沒(méi)有反應(yīng)。所以我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得有一點(diǎn)怪怪的。因此在 4 月的時(shí)候，我其實(shí)已經(jīng)跑了蠻大一部分自己持有的山寨幣倉(cāng)位。后來(lái)的走勢(shì)大家也都知道了，比特幣從 3 月一路橫盤震蕩，一直到 10 月，而山寨幣在同一個(gè)期間內(nèi)卻選擇了走出一個(gè)不好的熊市走勢(shì)。

在這個(gè)觀察里，我想提兩個(gè)點(diǎn)：第一個(gè)是，我們不一定要只關(guān)注圈內(nèi)的資訊或情緒。我們可以嘗試把圈內(nèi)的情緒，與其他市場(chǎng)，比如股市、商品市場(chǎng)，或者債券市場(chǎng)的情緒做一個(gè)對(duì)比。我覺(jué)得這是一個(gè)蠻不錯(cuò)的觀察角度。另一個(gè)是，假設(shè)我們認(rèn)為牛市還沒(méi)有結(jié)束，但又想做一些保護(hù)措施，除了可以部分止盈以外，我們?cè)跇?biāo)的選擇上，首先，你的比特幣一定要留住;其次，剔除一些相對(duì)弱勢(shì)的標(biāo)的。比如你原本配置了五個(gè)山寨幣，那你可以先剔除其中比較弱的幾個(gè)。我們可以把高風(fēng)險(xiǎn)、弱勢(shì)的，作為第一優(yōu)先的剔除的順序。這樣子也是一種把整體風(fēng)險(xiǎn)降低的做法。以上兩點(diǎn)是我覺(jué)得不錯(cuò)的觀察角度。

鏈上游民：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)我還準(zhǔn)備了一個(gè)我覺(jué)得非常重要的點(diǎn)。如果只說(shuō)一個(gè)，那就是一定要沉淀自己的交易系統(tǒng)。我覺(jué)得這是區(qū)分一級(jí)玩家能不能做到 A8、甚至 A9 的一個(gè)非常關(guān)鍵，甚至說(shuō)唯一關(guān)鍵的問(wèn)題。其實(shí)這個(gè)點(diǎn)，我自己的感觸也非常非常深。不管是我自己，還是我觀察那些厲害的交易員，比如 0xsun、大宇、冷靜、熬鷹，他們都有自己非常強(qiáng)的交易系統(tǒng)。你能非常明顯地感受到他們的交易邏輯。我們看到一個(gè)機(jī)會(huì)，往往是從情緒、或者說(shuō)從邏輯中尋找出來(lái)一些投資機(jī)會(huì)，然后用自己過(guò)往沉淀下來(lái)的交易習(xí)慣去做出反應(yīng)，去印證自己之前的交易邏輯、交易系統(tǒng)，最后鎖定利潤(rùn)，大概就是這樣的一個(gè)過(guò)程。但這個(gè)系統(tǒng)或者說(shuō)邏輯，它是非常吃經(jīng)驗(yàn)的。

比如說(shuō)，2023 年我入圈的時(shí)候，我就已經(jīng)觀察到 0xsun、冷靜、鐳射貓、James 猴哥、王小二，他們是不是一直都那么厲害?不是的。2023 年初的時(shí)候，冷靜打土狗也是非常 PVP，也是草臺(tái)班子。但為什么他們?cè)诖ㄆ者@個(gè)幣，或者說(shuō)后面的 meme 浪潮里能抓住大的機(jī)會(huì)?因?yàn)樗麄冊(cè)谥熬鸵呀?jīng)沉淀好了系統(tǒng)。當(dāng)流動(dòng)性來(lái)的時(shí)候、大水灌下來(lái)，機(jī)會(huì)多了，他們就能更好地抓住機(jī)會(huì)，擴(kuò)大勝果。我覺(jué)得這就是 A8、A9 的一級(jí)交易員和 PVP 一級(jí)交易員最大的區(qū)別。那我們過(guò)往如果不具備這樣的經(jīng)驗(yàn)，有沒(méi)有辦法彌補(bǔ)?我覺(jué)得也是有的。比如說(shuō)以 Pump 這個(gè)幣為例，它開(kāi)盤后反應(yīng)時(shí)間非常短，如果你沒(méi)有很夯實(shí)的交易系統(tǒng)，沒(méi)有辦法快速反應(yīng)怎么辦?也有解決方案，就是你可以去充分預(yù)設(shè)接下來(lái)不同的劇本。

你把各種可能性想一遍，制定好預(yù)案，那你參與開(kāi)盤的時(shí)候準(zhǔn)備就更充分了，更有的放矢。這個(gè)可以一定程度上彌補(bǔ)交易系統(tǒng)的缺失或不完善。提升方面我覺(jué)得也很簡(jiǎn)單，就是每次交易后自己充分復(fù)盤。我前段時(shí)間還意識(shí)到，寫日?qǐng)?bào)對(duì)一級(jí)玩家非常重要。我看到一些一級(jí)選手，包括主持人 Alex，都有寫日?qǐng)?bào)的習(xí)慣。在這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)是在錘煉你對(duì)事件和交易動(dòng)作的總結(jié)與復(fù)盤。那些印證過(guò)正確的邏輯會(huì)留在你心里，那些印證過(guò)的錯(cuò)誤也會(huì)形成經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)留在你的腦海里，所以我認(rèn)為這兩點(diǎn)都非常重要。

我也想分享一段話，我覺(jué)得跟這個(gè)主題息息相關(guān)，是我以前在一篇文章中看到的，共四句，我覺(jué)得非常經(jīng)典：風(fēng)險(xiǎn)，不管是時(shí)代變化、政策、事件沖擊等不可控因素，是所有人都要面對(duì)的。我們自身存在的風(fēng)險(xiǎn)，就比方說(shuō)是面臨追高、賣飛、猶豫等情況，往往是因?yàn)槲覀冞@個(gè)個(gè)體缺乏系統(tǒng)的訓(xùn)練，才加劇了損失。你能不能賺錢，其實(shí)就是看你有沒(méi)有訓(xùn)練過(guò)條件反射形的應(yīng)對(duì)機(jī)制。散戶最大的敵人不是市場(chǎng)，而是自己情緒和缺乏訓(xùn)練的習(xí)慣。這幾句話，我覺(jué)得對(duì)這個(gè)話題也是一個(gè)不錯(cuò)的總結(jié)。

Alex：挺好，第一個(gè)就是對(duì)個(gè)人交易系統(tǒng)的不斷打磨和沉淀。在系統(tǒng)尚不完善的時(shí)候，至少要具備提前的完善的交易計(jì)劃去做增補(bǔ)。

對(duì)山寨季的判斷

Alex：那我們接下來(lái)來(lái)聊聊大家都很關(guān)心、但也一直很痛苦的一個(gè)問(wèn)題，就是山寨幣的問(wèn)題。山寨幣這一輪，即使到最近兩天有所反彈、有些起色了，還是大幅跑輸 BTC 和 ETH。在你們接下來(lái)的周期交易計(jì)劃中，還有沒(méi)有包含對(duì)山寨季的評(píng)估和準(zhǔn)備?你們還期不期待山寨季?你們覺(jué)得它還會(huì)出現(xiàn)成規(guī)模的行情，還有比較好的財(cái)富效應(yīng)嗎?當(dāng)然山寨季除了一些二級(jí)標(biāo)的，包括一些比以太坊更小的山寨幣，也包括鏈上游民老師比較關(guān)注的鏈上的一些機(jī)會(huì)。

鏈上游民：好的，我這邊就只說(shuō)一下鏈上的部分，因?yàn)槲覍?duì)二級(jí)市場(chǎng)的山寨其實(shí)不是很熟悉。我認(rèn)為一級(jí)市場(chǎng)是有非常明顯的周期性的。你可以把它理解為「收莊稼」，確實(shí)需要一個(gè)這樣的過(guò)程。一級(jí)的玩家在一段時(shí)間的沉淀以后，市場(chǎng)上的韭菜可能就長(zhǎng)高了，或者說(shuō)韭菜長(zhǎng)壯了，流動(dòng)性沉淀得還不錯(cuò)。所以當(dāng)一些敘事跑出來(lái)，不管是銘文還是 Meme，韭菜蜂擁而至，市場(chǎng)的流動(dòng)性就會(huì)好轉(zhuǎn)一些，然后一級(jí)市場(chǎng)鏈上的牛市也會(huì)跑出來(lái)，吸引場(chǎng)外流量加入，把市場(chǎng)推高。但在經(jīng)過(guò)前不久 Meme 的這輪收割之后，我認(rèn)為韭菜已經(jīng)被割得差不多了，其實(shí)是需要一個(gè)休養(yǎng)生息的過(guò)程，之后一級(jí)市場(chǎng)的「遠(yuǎn)水」才會(huì)重新流動(dòng)起來(lái)。所以我對(duì)接下來(lái)一級(jí)市場(chǎng)的態(tài)度還是謹(jǐn)慎地參與。但這中間我也觀察到一個(gè)變化，就是最近能明顯感覺(jué)就到一級(jí)市場(chǎng)比以前更看莊，現(xiàn)在更關(guān)注有沒(méi)有莊家操盤。比如最近比較火的 PUMP 和 BONK 平臺(tái)的 PK，BONK 就很明顯是有莊家進(jìn)入，在拉典型，吸引大家去場(chǎng)內(nèi)玩的狀態(tài)。所以如果最近你還想?yún)⑴c一級(jí)的機(jī)會(huì)，一定是跟莊走，不要去玩那些散戶含量高的盤子。散戶含量越低，我認(rèn)為這個(gè)盤子的潛力可能越大，這是我觀察到的一個(gè)明顯變化。

然后我也有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一個(gè) Alex 和 Colin。最近大家對(duì)以太坊可能又重新有一些幻想，也看到不少聲音認(rèn)為以太坊也有可能像 BTC 一樣，實(shí)現(xiàn)新高之后的兩倍漲幅，大概是 1 萬(wàn)點(diǎn)這樣的一個(gè)漲幅，想聽(tīng)聽(tīng)兩位老師是怎么看的。

Alex：好的，這個(gè)作為一個(gè)單獨(dú)的話題，我們一會(huì)兒來(lái)交流。那么回到剛才鏈上游民說(shuō)的，現(xiàn)在對(duì)一級(jí)鏈上的機(jī)會(huì)處在蹲守的狀態(tài)，等到韭菜休養(yǎng)生息結(jié)束之后，有新的敘事出現(xiàn)再出擊。如果說(shuō)硬要操作的話，可能相對(duì)來(lái)說(shuō)可以多參與一些莊家有作為、有明確思路的項(xiàng)目;而那些單純靠共識(shí)、靠社區(qū)、靠情緒驅(qū)動(dòng)的項(xiàng)目，目前的風(fēng)險(xiǎn)則會(huì)更大一些。那 Colin 對(duì)山寨季怎么看?

Colin：我對(duì)山寨季這個(gè)話題，主要有兩個(gè)點(diǎn)想分享。第一個(gè)點(diǎn)是，其實(shí)我們大家都是來(lái)這個(gè)市場(chǎng)賺錢的。只要能賺錢，其實(shí)有沒(méi)有山寨季根本沒(méi)人會(huì)在乎。就算沒(méi)有山寨季，但你能賺到大錢，我相信每個(gè)人也都可以接受。所以我覺(jué)得在討論山寨季之前，我們要先回到一個(gè)更本質(zhì)的問(wèn)題——你去選擇買入或者說(shuō)甚至操作山寨幣的合約這件事情時(shí)，要先認(rèn)識(shí)到一點(diǎn)：山寨幣的波動(dòng)很大。大多數(shù)散戶想要去買山寨幣的理由，通常是因?yàn)樗锌赡軡q得比比特幣還多。

當(dāng)然，它下跌時(shí)也會(huì)跌得比比特幣更多。但我覺(jué)得不管你的策略是什么，都要認(rèn)識(shí)到一個(gè)事情：你的每一次買入或者每一筆開(kāi)單，決定性的因素都還是在于它的期望值。例如像樂(lè)透一樣，中一次你能賺很多錢，但中獎(jiǎng)率非常低。這就是賠率和勝率之間的關(guān)系。山寨幣這個(gè)資產(chǎn)，如果你今天想要在它上面執(zhí)行所謂的 buy and hold 策略，我認(rèn)為是不太 OK 的，因?yàn)樗钠谕祽?yīng)該不是正的。假設(shè)你在 2024 年年初買了一個(gè)山寨幣，之后它經(jīng)歷了一波比特幣的橫盤，導(dǎo)致山寨幣跌了 80%。就算它之后再漲 4 倍，其實(shí)你還是虧錢的，成本還是回不來(lái)。這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)問(wèn)題。不管山寨季會(huì)不會(huì)來(lái)，或者你期不期待山寨季，我認(rèn)為這個(gè)命題本身就不夠本質(zhì)?；氐绞袌?chǎng)的第一性原理，山寨幣要漲，是需要資金流入的。如果要有山寨季，就代表資金要大幅度地流入到目前全部的山寨幣里面，才能稱之為季。但以目前山寨幣的數(shù)量來(lái)說(shuō)，你要實(shí)現(xiàn)所謂的普漲是非常困難的。

接下來(lái)說(shuō)第二個(gè)點(diǎn)?？赡苡行┤擞凶⒁獾剑?2024 年第一波主升浪，也就是年初的時(shí)候，山寨幣市場(chǎng)其實(shí)是跟著比特幣一起普漲的。但之后經(jīng)歷了一段比較痛苦的時(shí)間，直到 11 月，也就是川普當(dāng)選的那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，山寨幣又出現(xiàn)了一波上漲，但這次上漲跟年初那一波非常不一樣。當(dāng)時(shí)的山寨幣上漲，是以板塊輪動(dòng)的方式在漲。比如今天漲 DeFi、明天漲平臺(tái)幣、后天漲預(yù)言機(jī)等等，非常明顯。今天一個(gè)板塊噴幾十個(gè)點(diǎn)，兩三天后又換另一個(gè)。這已經(jīng)不是年初那種整體普漲了。我在那個(gè)時(shí)候就意識(shí)到：一個(gè)被認(rèn)為至少在表現(xiàn)上是加密友好的總統(tǒng)當(dāng)選，這樣一個(gè)大事件，把比特幣帶到超過(guò) 10 萬(wàn)的高度，結(jié)果山寨幣的行情卻是靠輪漲來(lái)呈現(xiàn)。我覺(jué)得這很不合理。照理說(shuō)應(yīng)該會(huì)漲得更猛才對(duì)，輪漲就說(shuō)明資金不夠。

我們可以想象有一批聰明的資金，在漲完 A 板塊后拿利潤(rùn)去搞 B 板塊，再接著搞 C 板塊，所以才會(huì)出現(xiàn)這種輪漲。從那個(gè)時(shí)候觀察到這個(gè)現(xiàn)象開(kāi)始，我就對(duì)接下來(lái)的山寨幣市場(chǎng)保持了悲觀態(tài)度。因?yàn)樵谶@么大的事件的影響下，都只能出現(xiàn)輪漲的行情，那資金青睞的方向已經(jīng)很明顯了。畢竟 24 年整年都是比特幣的舞臺(tái)，在年底又搞了這么一個(gè)輪漲的訊號(hào)，我個(gè)人覺(jué)得從那時(shí)候到現(xiàn)在對(duì)山寨季都很悲觀。最近有所起色，其實(shí)每一次山寨幣市場(chǎng)的起色，基本上都是因?yàn)楸忍貛呕蛞蕴坏拇蠓蠞q而被聯(lián)動(dòng)帶起來(lái)的。重點(diǎn)不是它有沒(méi)有漲，而是漲完之后能不能維持。

所謂維持，不一定要繼續(xù)上漲，至少也要撐在原本的位置。假設(shè)一個(gè)山寨幣漲了 80%，然后又慢慢地跌回去，這對(duì)持有者來(lái)說(shuō)是非常痛苦的，而且可能是負(fù)期望值的過(guò)程。所以回到第一個(gè)點(diǎn)，本質(zhì)上，如果你今天想要操作山寨幣，要先意識(shí)到一件事：你玩的是一個(gè)「擇時(shí)」的游戲。你要考慮的不是它未來(lái)能不能漲得比比特幣多，而是當(dāng)它跌的時(shí)候，一旦回撤幅度太大，就算后面漲了幾倍，你可能還是沒(méi)辦法回到成本線。這種情況在去年 4 月到 5 月，我身邊有一批朋友的朋友，那時(shí)候很多人覺(jué)得山寨幣跌得差不多了，就開(kāi)始大幅抄底。但后面很多人忍不住割肉，要承受虧損。所以我覺(jué)得這個(gè)經(jīng)驗(yàn)需要分享給大家，要意識(shí)到上行空間很大，下行最多就是 100%。但實(shí)際上，如果你跌了 80%，就要漲 5 倍才能回本。所以說(shuō)是「擇時(shí)」，換句話說(shuō)，買山寨幣，除了要買在正確的位置，就等于你要選對(duì)一個(gè)正確的時(shí)機(jī)。山寨幣交易并不是只靠賭波動(dòng)，時(shí)間也是一個(gè)非常關(guān)鍵的因素。

Alex：了解，講得很完整。關(guān)于山寨季的問(wèn)題，其實(shí)在上一期節(jié)目中也跟另外兩位嘉賓聊過(guò)。當(dāng)時(shí)我也分享了一下我們團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的看法，而我們目前的看法跟當(dāng)時(shí)并沒(méi)有變化：就是不看好。結(jié)論非常簡(jiǎn)單，即便最近山寨幣有所反彈，我們的判斷仍然是不看好，尤其是不看好山寨的持續(xù)性。原因很直接，就是山寨的基本面普遍非常差。就像剛剛 Colin 講的，其實(shí)這一輪大家對(duì)于山寨幣估值的幻滅是具有典型性的，是一輪一輪的變化。2024 年 2、3 月份左右，山寨幣的表現(xiàn)是井噴，大家有夢(mèng)回 2021 年的感覺(jué)，天天在群里問(wèn)標(biāo)的，今天這個(gè)漲、明天那個(gè)漲，個(gè)個(gè)都在爆發(fā)，感覺(jué)錢就要死命地打出去。那一輪泡沫破裂之后，到了剛剛 Colin 提到的 2024 年川普當(dāng)選的時(shí)候，比特幣先拉了一波，山寨幣也開(kāi)始跟漲，但這一輪的跟漲明顯力道不足，轉(zhuǎn)為很猶豫。山寨幣很快就被 meme 幣的熱潮所取代了。流動(dòng)性沒(méi)了，大家都不熱衷了。這一輪可能算是這個(gè)周期中的第三輪山寨幣的小反彈，但這輪我個(gè)人感覺(jué)就更弱了。比如我們看到最近一周以太坊漲了 22%，但去看它的市值遠(yuǎn)小于它的那些 Layer 1、Layer 2 同類山寨幣，漲幅大部分都不到 22%，并沒(méi)有漲過(guò)以太坊。這種表現(xiàn)只能說(shuō)是盡力跟漲。有一些漲幅看上去比較大的山寨幣，往往是因?yàn)檫^(guò)往跌幅也很大，比如 Algo、包括做 IP 鏈的 Story 這些項(xiàng)目，它們漲幅超過(guò)以太坊，近期漲了 30%、40%，其實(shí)也是跌的幅度更大。所以我們團(tuán)隊(duì)目前對(duì)山寨幣的判斷依舊是：基本面不行，敘事也不行，估值持續(xù)破滅。也可以理解為，這是市場(chǎng)在走向成熟的表現(xiàn)，是投資者成熟化的一個(gè)過(guò)程。從這個(gè)角度來(lái)看，其實(shí)是挺合理的。

關(guān)于跨圈投資的準(zhǔn)備

Alex：接下來(lái)我們進(jìn)入今天原本規(guī)劃好的最后一個(gè)問(wèn)題，之后我們可以再聊聊以太坊的相關(guān)話題。這個(gè)問(wèn)題是，我們身邊的很多人都有這樣的情況：目前很多加密的投資人甚至從業(yè)者，都認(rèn)為現(xiàn)在行業(yè)的機(jī)會(huì)在迅速變少，所以他們開(kāi)始準(zhǔn)備去看一些行業(yè)外的就業(yè)、投資機(jī)會(huì)，比如說(shuō)美股、港股，甚至 A 股。A 股其實(shí)最近表現(xiàn)也還可以。兩位對(duì)于這件事情有沒(méi)有什么具體的看法，或者說(shuō)你們自己的做法有沒(méi)有發(fā)生變化?你們會(huì)不會(huì)也去考慮加密之外的一些機(jī)會(huì)?我們知道 Colin 是有在投資美股的，我記得你好像更多是買指數(shù)為主。不知道你有沒(méi)有計(jì)劃開(kāi)始研究一些美股的個(gè)股?以及鏈上游民這邊，你在這方面有沒(méi)有一些準(zhǔn)備?

Colin：是的，我確實(shí)有在投資美股，主要是以指數(shù)為最大的部分。關(guān)于加密行業(yè)的機(jī)會(huì)會(huì)不會(huì)越來(lái)越少這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得和我們前面提到的一樣，這個(gè)市場(chǎng)正在逐漸成熟。它正在以各種不同的形式，通過(guò)更多的渠道進(jìn)入到我們社會(huì)大眾的視野之中。越來(lái)越多的人開(kāi)始看到比特幣，甚至想?yún)⑴c其中。而 BTC 的市值，也確實(shí)是在一個(gè)大家都看得見(jiàn)的速度里不斷增長(zhǎng)。這個(gè)過(guò)程就像是比特幣從一個(gè)蠻荒時(shí)代走入現(xiàn)代科技社會(huì)的演變。第一件事就是比特幣市場(chǎng)的波動(dòng)性會(huì)大幅降低。同時(shí)，也會(huì)有來(lái)自傳統(tǒng)金融市場(chǎng)的「鱷魚(yú)」「鯊魚(yú)」等各種大型機(jī)構(gòu)資金進(jìn)來(lái)。不論是套利機(jī)會(huì)還是高頻交易的機(jī)會(huì)，他們都會(huì)想要分一杯羹。一旦他們進(jìn)來(lái)了，紅利就會(huì)越來(lái)越少。這其實(shí)就像一個(gè)賽局理論，當(dāng)對(duì)手變強(qiáng)時(shí)，這塊餅逐漸被瓜分掉，紅利當(dāng)然就會(huì)越來(lái)越少。

很多人開(kāi)始覺(jué)得加密市場(chǎng)越來(lái)越難做，覺(jué)得不像以前那樣純粹了。比如山寨季在這一輪周期中就沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。正如 Alex 剛剛講的，以太坊的漲幅與它生態(tài)下的一些 Layer 1、Layer 2 的山寨幣的漲幅相比其實(shí)差距不大，以太坊甚至略勝一籌。這其實(shí)可以從傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)的資金增量角度去看。如果有大量資金從外面的世界流入 Crypto，它們第一個(gè)選擇的標(biāo)的一定不會(huì)是一些老牌山寨幣。它們頂多只是被玩一波，就跑去玩別的。如果今天真的是要把資金投入一個(gè)市場(chǎng)做投資性質(zhì)的配置，不太可能會(huì)去比特幣以外的資產(chǎn)。再講以太坊，它現(xiàn)在已經(jīng)擁有 ETF，在美國(guó)市場(chǎng)可以交易，雖然不能直接交易，但至少已經(jīng)有專屬的 ETF 產(chǎn)品了。所以它有可能出現(xiàn)出現(xiàn)比較大的漲幅，甚至漲過(guò)傳統(tǒng)山寨幣，因?yàn)槿绻@一輪牛市是由機(jī)構(gòu)資金主導(dǎo)，那除了比特幣外，他們能選擇的第二個(gè)標(biāo)的當(dāng)然就是以太坊。這句話讓人很 FOMO，但我不是想說(shuō)我現(xiàn)在很看漲以太坊，因?yàn)槲覍?duì)比特幣的頂部信號(hào)仍然是非常尊重的。

我想講的是：如果未來(lái)比特幣市場(chǎng)要繼續(xù)推進(jìn)演變，會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)者恒強(qiáng)的狀況。現(xiàn)在 Solana 也幾乎要通過(guò) ETF 了，有一款雖然還不是正規(guī)的，比較小眾，但那也已經(jīng)通過(guò)了。如果未來(lái) Solana 像以太坊一樣，擁有完整的 ETF 購(gòu)買渠道，我仍然認(rèn)為，外部資金在考慮投資配置時(shí)，第一選擇會(huì)是比特幣，第二是以太坊，目前沒(méi)有第三個(gè)。這是我目前個(gè)人的偏見(jiàn)。機(jī)會(huì)會(huì)不會(huì)越來(lái)越少?從我剛才描述的角度來(lái)看，當(dāng)然是會(huì)的。但如果要更精確地表達(dá)，其實(shí)應(yīng)該說(shuō)，想在這個(gè)市場(chǎng)上獲取超額報(bào)酬的難度會(huì)越來(lái)越高。如果你依然是一個(gè)比特幣的信仰者，是一個(gè) holder，那你只要拿穩(wěn)比特幣，隨著場(chǎng)外資金不斷流入，實(shí)際上他們就是在幫你抬轎，幫你接盤，你反而是最安心的那一類人。但如果你是希望通過(guò)比特幣，甚至是其他幣種來(lái)賺取超額報(bào)酬，打敗比特幣的績(jī)效，那難度一定會(huì)垂直上升。因?yàn)槟愕膶?duì)手是一群經(jīng)驗(yàn)豐富、操盤幾十年的傳統(tǒng)金融玩家，這些人都是鱷魚(yú)、鯊魚(yú)級(jí)別的對(duì)手。如果要跟他們當(dāng)對(duì)手盤，難度就會(huì)很大。真正有難度的地方就在這里。

不過(guò)話說(shuō)回來(lái)，比特幣市場(chǎng)到現(xiàn)在為止還不到二十年，相比傳統(tǒng)的股票市場(chǎng)、外匯、商品、原物料等，它仍然是一個(gè)非常非常新型的市場(chǎng)。所以圈內(nèi)機(jī)會(huì)可能會(huì)減少，但跟其他成熟市場(chǎng)相比，它仍然擁有很多機(jī)會(huì)，紅利依然存在。你可以想象當(dāng)比特幣市場(chǎng)超過(guò)一百年，那時(shí)候跟股市比，股市還是比較成熟，比特幣仍然會(huì)是一個(gè)相對(duì)年輕的資產(chǎn)。當(dāng)然隨著時(shí)間的推移，波動(dòng)會(huì)越來(lái)越小，對(duì)手會(huì)越來(lái)越強(qiáng)，這是無(wú)可厚非的。在當(dāng)下這個(gè)階段，它不到二十歲，機(jī)會(huì)跟其他市場(chǎng)相比還是非常多的。

鏈上游民：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題其實(shí)還是要看資金體量。資金體量越小，那幣圈的增長(zhǎng)效率自然越高。我自己后面也計(jì)劃在加密、美股、港股三個(gè)方向都做一些配置，主要是兩個(gè)方面的考慮：第一是為了降低自身的風(fēng)險(xiǎn)，畢竟如果資金都集中在幣圈，風(fēng)險(xiǎn)肯定是存在的。第二是希望能擴(kuò)大自己的交易的擊球區(qū)，也就是說(shuō)，希望未來(lái)在美股或港股出現(xiàn)機(jī)會(huì)時(shí)，我也能夠更好地參與。

還看多以太坊嗎?

Alex：我們最后來(lái)聊一下剛剛鏈上游民提的以太坊這個(gè)問(wèn)題。以太坊最近這波反彈力度還是比較大的，從這一波的最低點(diǎn)應(yīng)該已經(jīng)跌破 1400，現(xiàn)在已經(jīng)漲到 3400 多。最近看多以太坊的言論變得非常密集，加上上市公司大量地在買以太坊，以以太坊作為儲(chǔ)備的上市公司數(shù)量每天都在不停地增加。以太坊后面的漲幅能不能實(shí)現(xiàn)對(duì)于比特幣匯率的一個(gè)補(bǔ)缺?能不能漲到 8000 甚至 10000 的一個(gè)水平?我先講一下我個(gè)人的看法。

首先我認(rèn)為以太坊的基本面目前沒(méi)有太大的改善，這是第一點(diǎn)。它跟比特幣不一樣，比特幣這一輪的基本面相對(duì)于前兩輪周期是明顯改善的，包括合規(guī)矩道的拓展、對(duì)于它這個(gè)頭部非主權(quán)資產(chǎn)電子黃金的共識(shí)，在機(jī)構(gòu)層面、國(guó)家層面都是進(jìn)一步增強(qiáng)的。有更多的主權(quán)機(jī)構(gòu)在買，也有州級(jí)別的儲(chǔ)備基金在建立，盡管這個(gè)儲(chǔ)備基金建立的數(shù)量低于我們?nèi)ツ甑念A(yù)期，以及我們?nèi)ツ暝谥v的美國(guó)聯(lián)邦層面的儲(chǔ)備基金會(huì)買比特幣，這個(gè)事情目前來(lái)看在這一輪川普政策周期中基本上沒(méi)有影子，沒(méi)有預(yù)期的進(jìn)展，邊際在改善。我覺(jué)得它目前漲到這個(gè)階段，比上一輪將近漲了兩倍不到的一個(gè)漲幅，我覺(jué)得還是相當(dāng)合理的。但是以太坊的基本面我認(rèn)為是差于上一輪周期的。因?yàn)樯弦惠喼芷?，以太坊作為一個(gè)智能合約平臺(tái)，本身是一個(gè)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，可以理解為是提供鏈上計(jì)算資源的平臺(tái)。系統(tǒng)值錢的前提是它上面跑的應(yīng)用和生態(tài)足夠多，系統(tǒng)的資源有足夠的需求，它的估值才有支撐。但其實(shí)這一輪所有的公鏈，甚至包含這輪漲得還不錯(cuò)的 SOL，下面的應(yīng)用都比上一輪要差得多，只不過(guò)這一輪 meme 的交易量和活躍度超過(guò)上一輪，這可能是 SOL 相對(duì)來(lái)說(shuō)漲幅還不錯(cuò)的一個(gè)原因，它畢竟是 meme 的主陣地。

但是以太坊在各方面的資源需求和業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)上都不如上一輪，加上這輪多了很多 Rollup，用戶和應(yīng)用被大量分流到二層。二層在坎昆升級(jí)之后，對(duì)以太坊資源的消耗又是進(jìn)一步削弱的，所以這都是使它基本面不太好的主要原因。當(dāng)然很大一部分購(gòu)買資金來(lái)自美股、華爾街，包括有了 ETF 之后。以太坊這一波沖起來(lái)，主要也是美股和華爾街的資金。但我認(rèn)為即便是同樣的資金來(lái)源，他們對(duì)比特幣和以太坊的長(zhǎng)期看法仍不太一樣。比特幣的基本面已經(jīng)講過(guò)了，它是電子黃金，這個(gè)定位在這個(gè)周期內(nèi)不會(huì)動(dòng)搖。而以太坊本質(zhì)上是一個(gè)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，比較像一個(gè)科技公司。它的基本面即便在價(jià)格上漲的時(shí)候也沒(méi)有改善。我們看這幾天以太坊漲了這么多，它的鏈上平均 Gas 價(jià)格還是在 1–2，非常枯竭，甚至連 2022 年熊市時(shí)都沒(méi)這么低，但這卻是今年以太坊的常態(tài)。所以我認(rèn)為這個(gè)基本面對(duì)價(jià)格是有長(zhǎng)期牽引力的。有這樣的基本面背景，你指望它像比特幣一樣漲這么多倍很難。因?yàn)槿绻?10000，意味著它翻了一倍，相當(dāng)于和比特幣差不多。以太坊到 10000，比特幣不可能還是目前的 12 萬(wàn)，大概率也要漲到 14–15 萬(wàn)，相當(dāng)于兩個(gè)都翻一倍。

但從基本面改善來(lái)看，以太坊沒(méi)有比特幣這么好，所以我認(rèn)為它很難到 10000，很難走出相對(duì)于上一輪行情兩倍的走勢(shì)。但也不是說(shuō)不看好以太坊后面會(huì)漲?，F(xiàn)在以太坊上漲的主要驅(qū)動(dòng)力還是所謂的幣股公司的資金飛輪。它之所以能夠漲這么多，一方面是以太坊儲(chǔ)備為主題的幣股公司目前這個(gè)飛輪還在轉(zhuǎn)。這個(gè)飛輪能轉(zhuǎn)起來(lái)的標(biāo)志性事件是，很多人原本認(rèn)為只有像微策略這種被認(rèn)可的大型公司才能從二級(jí)市場(chǎng)融到足夠多的錢做增發(fā)股票，然后再去買比特幣，實(shí)現(xiàn)這個(gè)循環(huán)，這個(gè)循環(huán)是經(jīng)過(guò)多輪驗(yàn)證跑通的。很多人最開(kāi)始是看不到以太坊的儲(chǔ)備公司也能實(shí)現(xiàn)這樣的飛輪。目前這個(gè)飛輪從 6 月下旬開(kāi)始到 7 月中旬似乎也跑通了。以 SharpLink(代碼是 Sbet)為代表的項(xiàng)目每周也能融個(gè)幾億美金，這幾億美金也能去買以太坊。飛輪轉(zhuǎn)起來(lái)后，以太坊漲，這家公司繼續(xù)漲，就形成了一個(gè)財(cái)富效應(yīng)的正循環(huán)。美國(guó)的購(gòu)買資金，包括很多散戶，也是「傻錢」，只要發(fā)現(xiàn)漲了，他們就會(huì)覺(jué)得策略是好的、公司是好的，進(jìn)一步去買，并提供資金給這些公司去買以太坊。這個(gè)飛輪目前是轉(zhuǎn)起來(lái)了。至于價(jià)格的正向循環(huán)能到什么樣的位置才能終結(jié)，目前還不清楚。

但我個(gè)人覺(jué)得，如果要靠這個(gè)飛輪漲到 8000、10000，我認(rèn)為是比較難的。不過(guò)，以太坊也有一些基本面改善的預(yù)期。目前只能叫預(yù)期，V 神其實(shí)在一個(gè)多月前談到過(guò)，以太坊今年的重要目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)性能的十倍擴(kuò)容，也給了一個(gè)清楚的時(shí)間節(jié)點(diǎn)是今年年底之前。我認(rèn)為應(yīng)用整體的蕭條是所有公鏈的問(wèn)題，一家是改變不了的。但如果能夠?qū)崿F(xiàn)性能十倍擴(kuò)容，至少可以爭(zhēng)奪回之前被 SOL、BNB Chain、以及一些高性能鏈所奪走的市場(chǎng)份額，也包括二層的一些市場(chǎng)份額。它能爭(zhēng)奪回一些用戶、交易量和開(kāi)發(fā)者，對(duì)整體估值穩(wěn)住肯定是有好處的?；谶@個(gè)點(diǎn)，我是在差不多一個(gè)多月前把一部分比特幣倉(cāng)位切換到了以太坊，但不是切得特別多。當(dāng)時(shí)因?yàn)閾?dān)憂基本面，那時(shí)候也完全意料不到以太坊會(huì)漲。當(dāng)時(shí)可能猜到會(huì)漲，但沒(méi)想到是以這樣的形式和理由。這個(gè)是我目前對(duì)以太坊大概的看法。

Colin：我覺(jué)得剛剛 Alex 對(duì)于以太坊基本面的描述和研究已經(jīng)和各位分享得很詳細(xì)。我自己對(duì)以太坊的基本面沒(méi)有像 Alex 那么詳細(xì)，但我覺(jué)得有一個(gè)角度是可以供各位去思考的。像剛剛 Alex 提到的，像 SharpLink 這種公司近期不斷地一直買一直買，它現(xiàn)在的持倉(cāng)量，如果我沒(méi)記錯(cuò)的話，應(yīng)該已經(jīng)在 30 萬(wàn)枚左右了。我覺(jué)得這個(gè)購(gòu)買量已經(jīng)很夸張了。他就一直融資，想要仿造微策略那一套。但那一套之所以在比特幣身上能有一個(gè)很強(qiáng)烈的效果，甚至越來(lái)越多的公司去效仿微策略，把 BTC 當(dāng)做自己的公司儲(chǔ)備，這件事本身有一個(gè)前提是比特幣是有限量的。我覺(jué)得這件事情很重要。因?yàn)槭怯邢蘖康?。假設(shè)像微策略這種公司越來(lái)越多，他們買了之后就表明不賣了，就放在那里，然后拿很久很久，直到逼不得已才賣。一旦做這件事情，相當(dāng)于把市場(chǎng)上僅有的那一部分供應(yīng)量鎖住了。對(duì)于比特幣來(lái)說(shuō)當(dāng)然是一個(gè)利好，因?yàn)楣?yīng)減少，這對(duì)價(jià)格自然是一個(gè)好消息。

但以太坊不是。以太坊是有所謂的蒸發(fā)機(jī)制的，它是有一個(gè)通膨率的。我覺(jué)得這件事情本身還是要回歸到 Alex 剛才說(shuō)的基本面。如果今天以太坊本身沒(méi)有出現(xiàn)一個(gè)很新穎、很革命性的應(yīng)用的話，如果它的 Gas fee 還是維持在那個(gè)低位，那以太坊就會(huì)一直變多、一直變多。這些公司其實(shí)就算一直買，他們也不可能融資到無(wú)限多的錢，把市面上所有的以太坊都買下來(lái)，然后讓市場(chǎng)出現(xiàn)買不到以太坊的情況。這種情況不會(huì)發(fā)生，因?yàn)橐蕴贿€是會(huì)不斷變多，它不像比特幣。所以我覺(jué)得限量和非限量這件事情，在這些公司做所謂的財(cái)庫(kù)儲(chǔ)備或者說(shuō)戰(zhàn)略儲(chǔ)備也好，它的效果其實(shí)是有明顯不同的。

回到剛才的問(wèn)題，我覺(jué)得 10000 對(duì)于現(xiàn)在的價(jià)格來(lái)說(shuō)，已經(jīng)差得有點(diǎn)太遠(yuǎn)了。我本身不太會(huì)去喊價(jià)格，因?yàn)榈谝粋€(gè)，這看得太遠(yuǎn)了?，F(xiàn)在才 3400 左右，我們要看到 10000，除非我們有一個(gè)很明確的估值模型，或者一個(gè)很明確的理由。我們至少要對(duì)流入的資金量做評(píng)估，或者說(shuō)從某些其他方面有數(shù)據(jù)支持。但如果現(xiàn)在單純因?yàn)槟硞€(gè)消息，或者因?yàn)榇蠹覒B(tài)度都很樂(lè)觀、都在買以太坊，所以它有可能到 10000，我覺(jué)得這個(gè)沒(méi)有辦法量化，依據(jù)不夠，不太能說(shuō)服我。我對(duì)于市場(chǎng)上喊到 10000 的聲音都不太采納。只要這個(gè)資產(chǎn)上漲，就會(huì)有人越喊越高。我覺(jué)得對(duì)于我們每一個(gè)市場(chǎng)參與者來(lái)說(shuō)，重要的是在判斷以太坊漲幅的時(shí)候，不要被情緒帶著走。它原本存在的事實(shí)現(xiàn)在消失了嗎?或者說(shuō)有多出什么新的事實(shí)了嗎?這又回到剛剛 Alex 提到的基本面。它的 Gas fee 還是一樣低，那是不是代表它目前鏈上還沒(méi)有看到一些革命性的開(kāi)展或者新的發(fā)明，導(dǎo)致它能有理由去燃燒更多的 ETH。如果沒(méi)有的話，那這一波的上漲就完全是一個(gè)簡(jiǎn)單的供需原理：買的人多，賣盤比較少，那些公司就不斷地買入，尤其是像 SharpLink，它買入的速度真的很夸張。短短幾周時(shí)間內(nèi)已經(jīng)買了 30 萬(wàn)顆。如果上漲的原因真的是這個(gè)，那它背后是沒(méi)有一個(gè)很根本的邏輯去支撐的。我們可以用一個(gè)比較夸張一點(diǎn)的描述方式說(shuō)，這可能就是一個(gè)泡沫。

當(dāng)然，泡沫不一定會(huì)破，但它至少不是一個(gè)完全健康的上漲。不是因?yàn)榛久娓纳?，?dǎo)致價(jià)值提升，而是價(jià)格提升。如果價(jià)值沒(méi)動(dòng)，那就是一個(gè)泡沫。泡沫破掉的幾率，總比健康上漲的時(shí)候出現(xiàn)下跌的幾率還來(lái)得高。所以我覺(jué)得對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，尤其是如果你沒(méi)有減倉(cāng)以太坊，或者你看到以太坊一直漲、有人喊 8000、有人喊 1 萬(wàn)的時(shí)候，要特別小心。不是說(shuō)它未來(lái)不會(huì)漲，我也很認(rèn)同我們現(xiàn)在無(wú)法準(zhǔn)確評(píng)估它能漲到多少。但 FOMO 或者情緒，絕對(duì)不能作為買入的理由。我覺(jué)得這是每個(gè)人都要提醒自己的，包含我自己。其實(shí)我看到以太坊漲我也是心癢癢的，但紀(jì)律就在這里。不能因?yàn)殄e(cuò)過(guò)了以太坊的漲幅就懊悔，然后沖動(dòng)買入。我覺(jué)得這都是雜訊，不會(huì)增加你的交易期望值。我不會(huì)依照這個(gè)情緒來(lái)做交易決策。

Alex：我再補(bǔ)充一個(gè)小點(diǎn)。其實(shí)我覺(jué)得以太坊如果漲到四五千，都是合理的。我們知道上一輪以太坊的最高點(diǎn)差不多就是 4600、4700 左右。如果漲到四五千，也就回到上一輪的高點(diǎn)。比特幣上一輪最高是 69000，現(xiàn)在已經(jīng)創(chuàng)了新高來(lái)到 12 萬(wàn)左右。我們剛剛說(shuō)了，以太坊這一輪基本面是遜于上一輪的，比特幣則是優(yōu)于上一輪的。所以比特幣創(chuàng)新高是合理的，以太坊比上一輪稍微高一點(diǎn)也是合理的。因?yàn)檫@一輪以太坊從 1400 漲到 3000 多，更大的驅(qū)動(dòng)力其實(shí)不是基本面，而是估值的修復(fù)。這背后修復(fù)估值的幾個(gè)核心點(diǎn)：第一個(gè)是以 SharpLink 為代表的這些機(jī)構(gòu)，它背后是 Consensus 的創(chuàng)始人，也就是以太坊的聯(lián)合創(chuàng)始人，他組建了這樣一個(gè)購(gòu)買以太坊的財(cái)團(tuán)。另一個(gè)點(diǎn)是今天上午我們內(nèi)部賽道會(huì)上，一位前同事提到的。他說(shuō) SharpLink 剛組建出來(lái)時(shí)，股價(jià)從幾塊錢噴到了 100 多，然后又跌到三四十，最后跌回幾塊錢，一路怎么上去怎么下來(lái)，橫盤一段時(shí)間。

但 6 月下旬的時(shí)候他們開(kāi)始融資，雖然一開(kāi)始金額不大，也就兩三千萬(wàn)美金，那時(shí)候溢價(jià)不高，不像現(xiàn)在一周能融幾億。打破這個(gè)局面的是在華爾街非常有影響力的人物 Tom Lee。他在 6 月份成為了目前以太坊重要的購(gòu)買公司的 Bitmine 的董事長(zhǎng)。他一直看好以太坊，今年密集唱多以太坊。因?yàn)樗侨A爾街具有影響力的代表人物，擔(dān)任了專注囤以太坊的公司的董事長(zhǎng)，這種標(biāo)志性的事件點(diǎn)燃了華爾街的資金、美股散戶的資金對(duì)以太坊價(jià)值重估的預(yù)期。于是 ETH 從 1000 多、2000 多，一路噴到了 3000 多。這是前因后果和背景。如果沒(méi)有 Tom Lee，SharpLink 的飛輪也不一定能轉(zhuǎn)起來(lái)，股價(jià)可能還在十幾美金徘徊。這個(gè)上漲，是有很多前置條件的。我們對(duì)這個(gè)事情的了解，其實(shí)可以幫助我們?nèi)タ紤]別的一些投資機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在我看很多人也在講，說(shuō)以太坊的飛輪已經(jīng)轉(zhuǎn)起來(lái)了，比特幣也跑通了，那我們是不是可以去布局別的一些加密貨幣的幣股飛輪?比如像囤 SOL 的可不可以買?囤 hype 的可不可以買?最近這兩天囤 BNB 的上市公司也多起來(lái)了，這些是不是機(jī)會(huì)?那么我們就要看，這些代幣是否具備像以太坊這樣的飛輪轉(zhuǎn)起來(lái)的前置條件。

我覺(jué)得第一個(gè)前提剛剛已經(jīng)講過(guò)了：這些上市公司有沒(méi)有能力非常通暢地在二級(jí)市場(chǎng)上融資，能不能融到幾千萬(wàn)、甚至幾個(gè)億去買幣?目前來(lái)看，像囤 SOL、囤 hype 的公司，從市場(chǎng)上大筆融資去買幣的不多。他們并沒(méi)有那么強(qiáng)的融資能力，更多可能是通過(guò)私募融資，或者定向增發(fā)，而不是從流動(dòng)性較為充分的二級(jí)市場(chǎng)買入。第二個(gè)點(diǎn)就是這些資產(chǎn)有沒(méi)有一個(gè)像 Tom Lee 那樣在華爾街具有足夠影響力的人物點(diǎn)燃他們對(duì)于這個(gè)資產(chǎn)價(jià)值的重估?我們要意識(shí)到，以太坊是從 1000、2000 多美金跌下來(lái)，然后再漲回去。但像 BNB、SOL、Hype 這些代幣，目前都處在相對(duì)價(jià)格高位，并不是超跌狀態(tài)。那么他們?cè)趦r(jià)格高位還能不能再噴一波，我認(rèn)為這個(gè)難度就遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于以太坊的估值修復(fù)邏輯。所以我們?cè)谡務(wù)撨@個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，需要具體分析這些資產(chǎn)是否具備以太坊飛輪轉(zhuǎn)起來(lái)的前置條件。同時(shí)還要關(guān)注它們目前所處的價(jià)位，也和以太坊不同。大家能夠聽(tīng)出來(lái)，我們對(duì)于衍生的幣股投資機(jī)會(huì)的判斷是偏審慎的。他們可能可以承接一些以太坊幣股溢出的注意力，獲得一些短期的增量資金。所以我們也看到像 SOL 相關(guān)上市公司這兩天漲得也不少，漲了不少點(diǎn)數(shù)。但那可能更多是注意力和資金的流出效應(yīng)造成的上漲。至于這些幣股是否能形成像以太坊那樣系統(tǒng)性的上漲，我個(gè)人是偏審慎的。

今天我們這個(gè)播客錄制時(shí)間比較長(zhǎng)，已經(jīng)超出了我們?cè)瓉?lái)設(shè)定的話題，還聊了一些關(guān)于以太坊的情況。感謝兩位嘉賓老師今天的分享。

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