嘉賓：Changpeng Zhao，幣安創(chuàng)始人

主持人：Anthony Pompliano

播客源：Anthony Pompliano

原標(biāo)題：The King of Crypto: CZ’s Rapid Rise

播出日期：2025年7月2日

“要建立一家成功的公司，必須擁有堅定的信念和清晰的世界觀，你需要比其他人更早意識到某些趨勢的潛力。”

要點(diǎn)總結(jié)

CZ 是 Binance 的創(chuàng)始人，同時也是當(dāng)代最成功的企業(yè)家之一。在這次訪談中，我們深入探討了他的人生軌跡——從 2013 年首次購買比特幣，到如何應(yīng)對加密市場的起伏，以及對未來的展望。訪談內(nèi)容包括他的童年經(jīng)歷、職業(yè)生涯、創(chuàng)立 Binance 的故事以及他在加密行業(yè)中的種種挑戰(zhàn)。

精彩觀點(diǎn)摘要

• 我錯過了互聯(lián)網(wǎng)浪潮，但當(dāng)比特幣在 2013 年出現(xiàn)時，我已經(jīng) 35 歲了。我意識到不能再錯過這個機(jī)會，于是我辭去了工作，賣掉了房子，全身心投入加密領(lǐng)域。
• 傳統(tǒng)金融市場也會以更大的規(guī)模進(jìn)入加密貨幣領(lǐng)域。
• 比特幣、區(qū)塊鏈和人工智能是我成年生活中遇到的三項(xiàng)核心技術(shù)。
• 真正限制我的不是金錢，而是其他因素，比如人才、團(tuán)隊、健康和時間，這些才是有限的資源。所以我現(xiàn)在更關(guān)注這些方面。
• 我一直覺得自己和別人沒有太大差別，因此從未有過優(yōu)越感或自卑情緒。我希望自己不會過于自負(fù)，但也不會過于悲觀。
• 我認(rèn)為美國有潛力成為全球加密貨幣的中心，我們希望能為此貢獻(xiàn)力量。我們就像在一個模擬環(huán)境中，面對挑戰(zhàn)時，我們只需要盡力而為，堅持向前。
• 創(chuàng)辦交易所其實(shí)并不是一個新想法，在加密行業(yè)中，我接觸的每個人幾乎都曾考慮過創(chuàng)辦交易所。我一直認(rèn)為，創(chuàng)意本身并不是最重要的，執(zhí)行才是關(guān)鍵。
• 要建立一家成功的公司，必須擁有堅定的信念和清晰的世界觀，你需要比其他人更早意識到某些趨勢的潛力。
• Binance 第一年的利潤大約是十億美元，可能是第一家從初創(chuàng)公司中獲得十億美元利潤的企業(yè)。
• 我們以加密貨幣形式持有利潤，并沒有轉(zhuǎn)換成法幣，因?yàn)槲覀兿嘈偶用茇泿诺拈L期價值會更高。
• 查看個人錢包時，我從未兌現(xiàn)過這些資產(chǎn)，這更像是一個虛擬數(shù)字，而不是實(shí)際財富。這種心態(tài)幫助我專注于長期發(fā)展，而不是被短期波動所困擾。
• 雖然我可以選擇在沒有引渡條約的國家生活，過上相對安穩(wěn)的生活，但這不是我想要的生活方式。我不想過一種逃避、躲藏的生活。
• 我對美國的司法系統(tǒng)抱有一定的信任。盡管加密行業(yè)面臨政治上的壓力，但我相信美國的司法體系仍然相對公平。

比特幣和加密貨幣在世界中的角色

Anthony:

CZ，作為全球最具影響力的企業(yè)家之一，你不僅在個人生活中取得了成功，還帶領(lǐng) Binance 成為加密行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)。然而，我認(rèn)為許多加密行業(yè)之外的人并不了解像 Binance 這樣的大型公司是如何發(fā)展壯大的，也未必完全理解你取得的成就。

對于那些能夠在自己選擇的領(lǐng)域達(dá)到巔峰的人，他們的世界觀往往非常有趣?？紤]到你是在加密行業(yè)建立的公司，談?wù)劚忍貛藕图用茇泿虐?。你認(rèn)為它在世界中的角色是什么？未來它的重要性會如何繼續(xù)增加？

CZ:

當(dāng)然可以。我認(rèn)為你提到了一個關(guān)鍵點(diǎn)，這些年來我學(xué)到，要建立一家成功的公司，必須擁有堅定的信念和清晰的世界觀，你需要比其他人更早意識到某些趨勢的潛力。

我覺得我們很幸運(yùn)，能夠很早就接觸到比特幣。這是我們第三次錄播客。在 2013 年和 2014 年，我第一次接觸到比特幣時，就覺得“這項(xiàng)技術(shù)太棒了，它將成為比互聯(lián)網(wǎng)更大的變革。”我錯過了互聯(lián)網(wǎng)浪潮，但當(dāng)比特幣在 2013 年出現(xiàn)時，我已經(jīng) 35 歲了。我意識到不能再錯過這個機(jī)會，于是我辭去了工作，賣掉了房子，全身心投入加密領(lǐng)域。

我認(rèn)為這種堅定的信念非常重要。區(qū)塊鏈技術(shù)不僅適用于貨幣領(lǐng)域，還可以用于未來任何需要驗(yàn)證的場景。傳統(tǒng)數(shù)據(jù)庫雖然能存儲數(shù)據(jù)，但無法輕松驗(yàn)證，而區(qū)塊鏈技術(shù)提供了一種更可靠的驗(yàn)證方式。這項(xiàng)技術(shù)在金融領(lǐng)域的應(yīng)用潛力巨大，而我們目前仍處于它在金融世界應(yīng)用的早期階段。對我而言，這是一個不可錯過的重大技術(shù)機(jī)遇。下一次類似的技術(shù)革命可能會在 10 到 15 年后出現(xiàn)，而現(xiàn)在我們看到的人工智能也是一個重要方向。我認(rèn)為比特幣、區(qū)塊鏈和人工智能是我成年生活中遇到的三項(xiàng)核心技術(shù)。這種世界觀對于建立平臺和推動行業(yè)發(fā)展至關(guān)重要。

Anthony:

你提到世界觀，這顯然與個人經(jīng)歷密切相關(guān)。你在多種類型的公司工作過，也接觸過許多不同的生活環(huán)境，這些經(jīng)歷似乎幫助你培養(yǎng)了同理心和直覺。直覺就像是你的人類算法，接觸的越多，你就越能識別潛力。當(dāng)你第一次接觸比特幣時，是什么讓你覺得它會如此龐大？是技術(shù)本身、價格趨勢，還是市場的某種因素？是什么讓你確信它會改變世界？

CZ:

我很幸運(yùn)能夠在不同國家生活。這讓我對全球化有了更深刻的理解。我出生在中國，后來移居加拿大，在那里完成學(xué)業(yè)。之后，我曾在東京、紐約和上海工作。這種全球化的經(jīng)歷讓我明白貨幣并不應(yīng)該受限于國家邊界。在不同國家之間移動時，我不得不換匯，從日本到紐約的過程中，我因匯率損失了不少錢。這讓我意識到貨幣體系的局限性。

此外，我擁有技術(shù)背景。早在 1998 年，我就使用 PGP 加密技術(shù)，這讓我能夠理解比特幣的加密算法。我還曾在華爾街工作，比如在彭博社和東京證券交易所系統(tǒng)中積累了金融科技經(jīng)驗(yàn)。這些背景讓我能夠更早地理解比特幣的潛力。同時，我觀察到 2013 年的比特幣社區(qū)充滿了創(chuàng)新精神和合作氛圍，這讓我更加堅定了信念。

我認(rèn)為這些經(jīng)歷的結(jié)合讓我比其他人更早地意識到比特幣的價值，也讓我能夠堅定地留在這個行業(yè)。我認(rèn)為所有這些都有助于人們的視野或?qū)κ澜绲睦斫?，擁有一種全球視野而不是局限于國家視野是非常重要的。

CZ 對未來與加密行業(yè)的展望

Anthony:

你是我們這一代最成功的企業(yè)家之一。人們很好奇你的財富狀況，你能公開談?wù)剢?？大家都想知道你到底有多成功，而財富似乎是衡量成功的一種方式。

CZ:

我知道我有足夠的錢過上舒適的生活，也有足夠的資金去實(shí)現(xiàn)我想要做的事情。對我來說，金錢是一種工具，它讓我能夠去做那些我認(rèn)為重要的事情。比如，如果我想創(chuàng)辦一個能夠幫助他人的企業(yè)，產(chǎn)生積極影響，我有足夠的資源去實(shí)現(xiàn)。但真正限制我的不是金錢，而是其他因素，比如人才、團(tuán)隊、健康和時間，這些才是有限的資源。所以我現(xiàn)在更關(guān)注這些方面，而不是金錢本身。

Anthony:

比特幣顯然是你進(jìn)入這個行業(yè)的初戀，你也成功地建立了全球領(lǐng)先的交易所。你認(rèn)為現(xiàn)在加密行業(yè)的發(fā)展方向是什么？特別是隨著越來越多的國家開始支持加密貨幣，并且數(shù)億人已經(jīng)開始注冊使用這些資產(chǎn)。

CZ:

我對這個市場非常看好。全球一些最強(qiáng)大的政府正在推動加密貨幣的發(fā)展。例如，我們看到比特幣儲備的上市公司，這是一項(xiàng)了不起的進(jìn)展。我認(rèn)為未來我們會看到更多機(jī)構(gòu)的采用，比如 ETF、公共儲備、比特幣儲備等。此外，還有公司推出了 BNB 儲備和以太坊儲備，這些都是積極的趨勢。

我認(rèn)為傳統(tǒng)金融市場也會以更大的規(guī)模進(jìn)入加密貨幣領(lǐng)域。同時，在創(chuàng)新方面，我們還會看到人工智能與區(qū)塊鏈之間的更多結(jié)合。這種交匯點(diǎn)正在快速擴(kuò)大。例如，區(qū)塊鏈技術(shù)已經(jīng)被許多政府采用，應(yīng)用于去中心化身份、土地登記、醫(yī)療福利分配、稅收等領(lǐng)域。這表明區(qū)塊鏈正在從單一的金融工具轉(zhuǎn)向多維度的解決方案，這些發(fā)展都非常令人興奮。

如果你問我九個月前，我完全沒有預(yù)料到我們會處于現(xiàn)在這樣的環(huán)境中。

這也反映了政府結(jié)構(gòu)變化的重要性。選舉能夠迅速帶來新的想法和創(chuàng)新的政策。我認(rèn)為美國有潛力成為全球加密貨幣的中心，我們希望能為此貢獻(xiàn)力量。雖然目前受到一些限制，但我們期待未來能夠做出更多貢獻(xiàn)。

Anthony:

這有點(diǎn)瘋狂，對吧？你們是世界上最大的加密交易所，卻不在美國。

CZ:

我們希望能夠進(jìn)入美國市場。目前，美國的加密貨幣交易所收費(fèi)大約是全球其他地區(qū)的 10 到 20 倍。這有些反常，因?yàn)樵诿绹?，其他商品的價格通常更低，配送速度也更快。比如我在美國使用亞馬遜，商品價格更便宜，運(yùn)送也更快。但在加密貨幣領(lǐng)域，美國消費(fèi)者支付的費(fèi)用卻更高，選擇也更少。我們希望能改變這種情況，但目前受到一些法規(guī)的限制，我們需要一步一步來解決。

我認(rèn)為我們就像在一個模擬環(huán)境中，面對挑戰(zhàn)時，我們只需要盡力而為，堅持向前。我也想感謝你多年來的支持。雖然我們沒有太多機(jī)會共事，但我一直尊重你對行業(yè)的貢獻(xiàn)，你是美國加密行業(yè)的一位理性聲音。我非常感謝你所做的一切，希望未來能有更多合作機(jī)會。

CZ 的童年生活

Anthony:

雖然我們認(rèn)識一段時間了，但我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)人只關(guān)注你職業(yè)上的成就，卻對你的童年生活知之甚少。當(dāng)我與人交談并了解更多時，我才意識到你在中國的成長環(huán)境其實(shí)相當(dāng)艱苦。你能分享一下你童年的生活是什么樣的嗎？

CZ:

我出生在中國一個偏遠(yuǎn)的農(nóng)村地區(qū)，后來搬到了一個更小的村莊。在我記事之前，我們家沒有自來水，也沒有電。上小學(xué)時，我常常在油燈下學(xué)習(xí)，那種燈有一個玻璃罩。幾年后，我們家才裝了水泵，用來抽水。再過幾年，我們才通了電。后來，我們搬到了中國的一個小城市，之后又移居加拿大。這一切都發(fā)生在我 12 歲之前，所以我的生活經(jīng)歷了巨大的變化。

即使到了溫哥華，我的父母也面臨許多挑戰(zhàn)。在中國，他們是教師，但到了溫哥華，我的父親選擇繼續(xù)深造，成為教授。而我的母親由于語言障礙，只能在縫紉廠工作，負(fù)責(zé)縫制衣物。她每天早上 7 點(diǎn)出門，晚上 7 點(diǎn)回家，工資幾乎是最低水平。雖然我們不至于挨餓，但生活的確處于社會的底層。不過，我們從未負(fù)債，因?yàn)橹袊母改缚偸橇?xí)慣儲蓄。我看到父母為了給我創(chuàng)造更好的機(jī)會而付出了巨大的努力，這種經(jīng)歷深深影響了我。我養(yǎng)成了節(jié)儉的習(xí)慣，沒有奢侈的消費(fèi)，但我也學(xué)會了努力工作。我認(rèn)為這兩者的結(jié)合對我的成長幫助很大。

從沒有自來水的村莊到今天的生活，我覺得自己非常幸運(yùn)。這段經(jīng)歷讓我更加珍惜生活。我記得小時候，我的母親要走 300 米去村里的水井，用竹竿挑著兩個水桶回家。能夠從那樣的生活走到今天，我對生活充滿感激。

Anthony:

很有意思的是，你的事業(yè)與創(chuàng)新和技術(shù)密切相關(guān)，而你描述的童年生活似乎幾乎沒有技術(shù)，對吧？沒有自來水，沒有電。你在成長過程中是否意識到自己缺少很多東西？還是說，當(dāng)時周圍的人都差不多，所以你覺得這就是每個人的生活方式？

CZ:

小時候，我覺得每個人的生活都和我們一樣。即使現(xiàn)在，我仍然保持這種心態(tài)。我認(rèn)為人與人之間的比較是相對的。在村莊里，大家的生活水平都差不多。事實(shí)上，我的父母是教師，在村里算是略高于平均水平。但當(dāng)我們搬到更大的城市時，我才意識到城市的生活條件要好得多。我們搬到的城市是合肥，那里有中國頂尖大學(xué)之一。在大學(xué)校園里，我第一次看到鋪好的水泥路，那比土路好得多。這些經(jīng)歷讓我意識到，世界比我想象的更廣闊。

這種經(jīng)歷也培養(yǎng)了我接受新事物的心態(tài)。加密貨幣的早期采用者通常都有開放的思維，我認(rèn)為我的成長經(jīng)歷對此也有所幫助。我一直覺得自己和別人沒有太大差別，因此從未有過優(yōu)越感或自卑情緒。我希望自己不會過于自負(fù)，但也不會過于悲觀。整體而言，我一直是一個樂觀主義者。

與父母的關(guān)系

Anthony:

我最近觀看了 NBA 選秀，其中有一位球員談到他曾經(jīng)生活在沒有電的環(huán)境中，家里依靠發(fā)電機(jī)度過了七年。你可以感受到他在那一刻的情感，他說：“我從七年生活在發(fā)電機(jī)中走過來，我的媽媽為我犧牲了很多，現(xiàn)在我能打 NBA。”

雖然我不知道你籃球打得怎么樣，但在技術(shù)領(lǐng)域，你已經(jīng)達(dá)到了類似 NBA 的頂尖水平。能談?wù)勀愫透改傅年P(guān)系嗎？你是否和他們討論過，你們現(xiàn)在的生活和成長環(huán)境的巨大差異？他們是否曾經(jīng)表達(dá)過對你的驕傲？

CZ:

我很幸運(yùn)，和父母的關(guān)系一直還算不錯。我和父親相處的時間不多，因?yàn)樗蟛糠謺r間都在外地工作，為我們提供更好的生活條件。我和母親相處得更多。她對我的期望并不高，而且一直非常節(jié)儉?，F(xiàn)在她已經(jīng) 83、84 歲了，但仍然常常抱怨雜貨太貴。我常對她說：“媽媽，你現(xiàn)在可以買任何你想要的東西。”但她始終保持節(jié)儉的習(xí)慣。

我的父親也是非常節(jié)儉的人。有一次我給他一些錢，過了六個月或一年后，我問他：“爸爸，你還需要錢嗎？我可以再給你。”但他拒絕了，說：“不，我還沒花你上次給我的錢。”所以我只給過他一次錢。他們的生活方式幾乎沒有改變，他們也并不想改變自己的生活。

我的父親在兩年前去世了。雖然我和他并不算特別親近，但他的生活方式對我影響很大。他非常節(jié)儉，生活簡樸，從不追求奢華，我的母親也是如此。所以總體來說，我和父母的關(guān)系還是很正常的，沒有特別親密，但也沒有疏遠(yuǎn)。

移居加拿大的經(jīng)歷

Anthony:

當(dāng)你移居到加拿大時，你才 12 歲，對那段經(jīng)歷有什么印象？從美國的角度來看，加拿大有時被戲稱為“小兄弟”，雖然加拿大人可能不喜歡這個說法，但它確實(shí)是一個非常西方化的國家，幾乎是最接近美國的地方。從中國的一個村莊到稍大的城市，再到相對發(fā)達(dá)的加拿大，這樣的轉(zhuǎn)變一定讓你感到很震撼吧？

CZ:

那確實(shí)是一次非常特別的經(jīng)歷。比如，當(dāng)我們剛到加拿大時，我父親的一位朋友開車到機(jī)場接我們。對我來說，這是一件大事，因?yàn)樵谀侵?，我從未坐過私家車。在中國，私家車非常稀少，我只能乘坐公交車。幾天后，我父親給家里買了一輛 400 加元的二手車。我當(dāng)時非常興奮，覺得“哇，我們竟然有自己的車了！”在加拿大的生活真的很好，這里的生活質(zhì)量普遍很高。環(huán)境安全，草地寬廣，可以和朋友一起玩。學(xué)校的學(xué)習(xí)壓力也不大，相對輕松，我還有時間學(xué)習(xí)英語?？傮w來說，這里的系統(tǒng)非常好。我非常感激在加拿大度過的少年時期和大學(xué)時光，也養(yǎng)成了許多好的習(xí)慣。

高中時期，我特別喜歡排球，每周大約練習(xí) 15 個小時。作為學(xué)校排球隊的隊長，我在六年中的四年都擔(dān)任這個角色。從八年級到九年級上學(xué)期我還不是隊長，但從九年級下學(xué)期開始，我就成為了隊長。我不僅熱愛運(yùn)動，學(xué)業(yè)也表現(xiàn)不錯。我和學(xué)校里的老師關(guān)系都很好。我們學(xué)校很小，剛開始只有 200 名學(xué)生，畢業(yè)時增加到了 400 名。因?yàn)閷W(xué)校規(guī)模小，大家彼此都很熟悉。我覺得我的少年時期是人生中最美好的時光之一，對我的成長幫助很大。所以我對加拿大始終懷有深深的感激之情，它真的讓我成長了很多。

Anthony:

我聽到你提到的情況讓我想起我的妻子。她來自保加利亞，移居美國時發(fā)現(xiàn)這里的數(shù)學(xué)水平比她原來的學(xué)校簡單得多。在保加利亞時，她解的是方程，而到了美國，其他孩子還在做加減法。她從班級里最差的數(shù)學(xué)學(xué)生變成了最好的數(shù)學(xué)學(xué)生。我想中國的教育體系也更加嚴(yán)格。那么，從中國的教育體系到加拿大的教育體系，這種轉(zhuǎn)變對你來說是怎樣的？

CZ:

是的，我母親因?yàn)槭歉咧欣蠋?，不想在家里照顧我和妹妹，所以提前兩年送我們?nèi)雽W(xué)。在中國，我上完了八年級，12 歲時移居加拿大。但到了加拿大后，他們根據(jù)我的年齡決定讓我先上小學(xué)。我在小學(xué)上了一年，之后才進(jìn)入八年級的中學(xué)。盡管學(xué)年有所延遲，但我的數(shù)學(xué)課程按照十年級的水平學(xué)習(xí)。我還參加了多次加拿大國家數(shù)學(xué)競賽，比如 Fermat 和 Euclid。這些競賽是面向中學(xué)生的高級數(shù)學(xué)比賽，我大多數(shù)年份都能進(jìn)入前 100 名，最后一年甚至進(jìn)入了前 25 名，還獲得了一些小獎牌。數(shù)學(xué)一直是我的強(qiáng)項(xiàng)，它自然地引導(dǎo)我進(jìn)入編程和技術(shù)領(lǐng)域。這部分對我來說相對容易。

英語則是我的挑戰(zhàn)，因?yàn)樗俏业牡诙Z言。我在高中時加入了 ESL (英語作為第二語言) 班。通常這些班級的學(xué)生在正常英語課上很難拿到 A，但我大多數(shù)時候都能得 A。這要?dú)w功于我的英語老師，他非常喜歡我的寫作風(fēng)格。他覺得我的文章很有趣，盡管詞匯量有限，但我總能在寫作中加入幽默感，這讓老師非常欣賞。和他的良好關(guān)系讓我對寫作建立了很大的信心。雖然我的語法還不夠好，經(jīng)常犯錯，但幽默感確實(shí)幫了我不少。所以在學(xué)術(shù)方面，我的數(shù)學(xué)表現(xiàn)突出，而英語則是通過努力逐漸提升的。

職業(yè)生涯與比特幣之前的生活

Anthony:

從你高中畢業(yè)到接觸比特幣之間，你的生活經(jīng)歷是怎樣的？你大約 35 歲，我對這段時間的故事不是很清楚。你去了哪些地方？做了什么工作？聽說你曾在一些金融公司工作，還回到過亞洲。能分享一下你的經(jīng)歷嗎？

CZ:

在麥吉爾大學(xué)讀書的第四年里，我每個暑假都會找實(shí)習(xí)工作。第一個暑假，我找到了一份軟件開發(fā)的實(shí)習(xí)工作；第二個暑假，我繼續(xù)在同一家公司實(shí)習(xí)；第三個暑假，我去了東京的一家公司實(shí)習(xí)，該公司為東京證券交易所提供交易系統(tǒng)。我負(fù)責(zé)一些初級開發(fā)工作。第四年，我繼續(xù)在這家公司工作，參與一個重要項(xiàng)目。但由于項(xiàng)目拖延，經(jīng)理希望我延長一個學(xué)期來完成工作，因?yàn)槲乙呀?jīng)成為項(xiàng)目中不可或缺的一部分。為了不影響團(tuán)隊進(jìn)度，我答應(yīng)了。

然而，項(xiàng)目最終還是沒能按時完成，這并不是我的問題。項(xiàng)目多次延期，我也因此沒有回到麥吉爾大學(xué)完成學(xué)位。后來我發(fā)現(xiàn)沒有學(xué)位會對申請工作簽證造成困難，于是通過在線遠(yuǎn)程教育轉(zhuǎn)移了學(xué)分，修了一些課程，最終拿到了學(xué)士學(xué)位。之后，我繼續(xù)在東京工作了幾年，直到 2000 年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂。那時科技股大幅下跌，我所在的公司被一家納斯達(dá)克上市公司收購，但收購后股票表現(xiàn)不佳，很多員工離職。我開始尋找新工作，但招聘機(jī)會非常有限。直到 2001 年，布隆伯格 (Bloomberg) 招聘，我通過電話面試獲得了工作機(jī)會。

就在我準(zhǔn)備去紐約工作時，911 事件發(fā)生了。我打電話確認(rèn)工作是否還在，對方告訴我職位沒有變化，并問我是否愿意繼續(xù)加入。我毫不猶豫地答應(yīng)了。于是，2001 年 11 月，我去了紐約，那時距離 911 事件剛過去兩個月。盡管街道顯得異常安靜，但工作環(huán)境非常穩(wěn)定，我在那里工作了四年。

在布隆伯格的這段時間，我成長了很多。作為高級開發(fā)人員加入后，我在兩年內(nèi)晉升了三次，開始管理一個由 60 人組成的團(tuán)隊，后來擴(kuò)展到 80 人，團(tuán)隊成員分布在紐約、普林斯頓、倫敦和東京。我們開發(fā)了一個期貨交易系統(tǒng)，這是我第一次全職參與的第二代交易系統(tǒng)。但后兩年，我沒有再晉升。我發(fā)現(xiàn)自己是團(tuán)隊中最年輕的經(jīng)理，也是唯一的亞洲面孔。晉升機(jī)會非常有限，可能需要等待很長時間。

于是，我開始關(guān)注創(chuàng)業(yè)機(jī)會。當(dāng)時有一群人在上海做初創(chuàng)公司，我覺得這可能是一個不錯的選擇。我之前在日本工作時的幾位高級創(chuàng)始人正在上海做新的項(xiàng)目，于是我決定加入他們，成為團(tuán)隊中最年輕的合伙人。我們六個人在 2005 年創(chuàng)辦了一家名為 Fusion Systems 的公司。這是一家專注于金融技術(shù)解決方案的公司，我們將業(yè)務(wù)擴(kuò)展到了東京、香港、上海和洛杉磯。起初，公司規(guī)模不大，大約有 200 人。雖然經(jīng)歷了一些困難，但最終實(shí)現(xiàn)了盈利，合伙人們的生活也越來越好。我們這樣堅持了八年，從 2005 年到 2013 年。

2013 年，我第一次接觸到比特幣。我覺得這是一項(xiàng)非常新穎的技術(shù)，于是嘗試讓 Fusion Systems 開發(fā)比特幣支付服務(wù)，類似于 BitPay。當(dāng)時我籌集了 400 萬美元資金，但其他合伙人由于年紀(jì)較大，對比特幣的潛力理解有限，他們決定不參與這個項(xiàng)目。我于是選擇離開，正式進(jìn)入比特幣行業(yè)。這就是我的職業(yè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

Anthony:

回過頭來看，人們總是能從職業(yè)生涯中找到一些線索，看到他們做過的事情如何一步步連接起來，最終帶來成功。但這些通常是在事后才看得清楚，對吧？當(dāng)你加入布隆伯格或 Fusion 時，你可能根本無法預(yù)測未來會怎樣。

2013 年初次接觸比特幣

Anthony:

你第一次接觸比特幣后，做的第一件事是什么？

CZ:

我是在 2013 年 7 月第一次接觸比特幣的，那時它的價格大約是 70 美元。我花了大約六個月時間才完全理解比特幣，并建立了足夠的信心。到 2013 年 12 月，當(dāng)我徹底明白比特幣的潛力時，它的價格已經(jīng)漲到了 1000 美元，這是當(dāng)年的歷史高點(diǎn)。我當(dāng)時覺得自己入場得太晚了，必須盡快行動。因此，在 2014 年 1 月，我賣掉了自己的公寓，并用這些資金購買了比特幣。我每次收到一筆款項(xiàng)時都會用來購買比特幣，比如在 2014 年 1 月，我分別以 800 美元和 600 美元的價格購入了一些。之后，比特幣價格開始下跌。到 2 月或 3 月，我收到最后一筆款項(xiàng)時，以大約 400 美元的價格購買了比特幣。最終，我的比特幣平均購買價格大約是 600 美元。

然而，從 2014 年到 2015 年初的 18 個月里，比特幣價格一直徘徊在 200 到 150 美元之間?？梢哉f，我的投資在短時間內(nèi)損失了三分之二的價值。幸運(yùn)的是，我的家人非常支持我，雖然我的媽媽總是嘮叨：“你這個傻孩子，為什么要這樣做？為什么不繼續(xù)在布隆伯格工作？你那時候收入很好。”但她也只是抱怨，并沒有阻止我的決定。

我當(dāng)時的想法是，要么是我真的判斷錯了，要么是其他人還沒有完全意識到比特幣的潛力。我認(rèn)為自己可能只是入場時間較早，因此決定繼續(xù)堅持。到了 2016 年，中 國 央 行 行 長 周 小 川在一次公開講話中首次提到了區(qū)塊鏈技術(shù)。這是中國官方首次公開提及區(qū)塊鏈，引發(fā)了廣泛的關(guān)注。之后，中國的加密貨幣行業(yè)迅速轉(zhuǎn)向區(qū)塊鏈技術(shù)，市場價格也開始回升。這段時間讓我經(jīng)歷了加密貨幣市場的第一次“冬季周期”，即市場的長期低迷期。在經(jīng)歷了第一次周期后，第二次周期就容易應(yīng)對多了，因?yàn)槭袌龅幕A(chǔ)已經(jīng)更加穩(wěn)固。

創(chuàng)立 Binance 的想法與過程

Anthony:

那么，你是什么時候想到要創(chuàng)立 Binance 的？這個過程是你單獨(dú)完成的，還是從一開始就組建了團(tuán)隊？

CZ:

創(chuàng)辦交易所其實(shí)并不是一個新想法，在加密行業(yè)中，我接觸的每個人幾乎都曾考慮過創(chuàng)辦交易所。早在 2013 年，我們就曾討論過這個想法，但當(dāng)時我覺得自己還沒有足夠的經(jīng)驗(yàn)，于是選擇加入了一家現(xiàn)有的交易所。然而，在那里的情況并不理想，不到一年后，我選擇了離開。之后，我嘗試在日本創(chuàng)辦一個比特幣交易所，因?yàn)楫?dāng)時全球最大的比特幣交易所 Mt. Gox 在 2014 年因安全漏洞倒閉。我認(rèn)為日本市場對新的交易所有需求，于是在 2015 年開始嘗試這一方向。

當(dāng)時，我與一些風(fēng)險投資公司進(jìn)行了接觸，試圖籌集資金。但他們建議我不要直接創(chuàng)辦交易所，而是成為其他交易所的技術(shù)提供商，因?yàn)樗麄冊谌毡疽呀?jīng)投資了一些交易所，而我擅長構(gòu)建系統(tǒng)。于是，我找了幾位合伙人，開始專注于開發(fā)交易所系統(tǒng)。我們從原本打算自己創(chuàng)辦交易所，轉(zhuǎn)而專注于為其他交易所提供技術(shù)支持。這家公司取得了不錯的成績，我們的客戶包括 30 多家交易所，其中很多是小型加密交易所。與此同時，中國市場出現(xiàn)了一種名為“場外交易”的新興現(xiàn)象，這些客戶需要訂單簿匹配等系統(tǒng)支持。我們通過 B2B 模式向客戶收取月費(fèi)，業(yè)務(wù)發(fā)展非常穩(wěn)定。

然而，在 2017 年初，中國政府關(guān)閉了大部分客戶，因?yàn)椴辉僭试S那種類型的交易所運(yùn)營。此時，我們的團(tuán)隊已經(jīng)發(fā)展到大約 25 人，主要是技術(shù)人員，還有少量銷售人員。于是我們決定轉(zhuǎn)變方向，重新回到創(chuàng)辦自己的交易所這一初衷。

我一直認(rèn)為，創(chuàng)意本身并不是最重要的，執(zhí)行才是關(guān)鍵。到了 2017 年，我們已經(jīng)擁有了成熟的系統(tǒng)和一支高效的團(tuán)隊。雖然團(tuán)隊成員大多相對年輕，資歷較淺，但他們非常優(yōu)秀。當(dāng)時，大多數(shù)交易所仍然只支持比特幣交易，甚至像 Coinbase 這樣的大型平臺都還沒有支持以太坊。以太坊上的 ERC20 代幣也沒有被主流交易所廣泛接受，而 2017 年正是 ICO 熱潮的開始，許多新項(xiàng)目都在發(fā)行 ERC20 代幣。我們抓住了這個市場空缺，迅速推出支持以太坊和所有 ERC20 代幣的服務(wù)，從而領(lǐng)先于競爭對手。

此外，我們在客戶服務(wù)方面進(jìn)行了重大改進(jìn)。當(dāng)時，如果用戶提交支持請求，可能需要等待兩個月以上才能得到回復(fù)，尤其是在無法提取比特幣時，這種情況對用戶來說非常痛苦。我們決定提供 24 小時內(nèi)回復(fù)的服務(wù)，并最終將響應(yīng)時間縮短到一小時以內(nèi)。通過優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品和出色的服務(wù)，我們成功吸引了大量活躍用戶，并在行業(yè)中脫穎而出。這些努力和決策幫助我們在早期階段取得了成功。

快速增長階段以及成為全球第一的交易所

Anthony:

在 Binance 快速增長的過程中，你們推出了市場上亟需的產(chǎn)品，解決了一個痛點(diǎn)。我發(fā)現(xiàn)，許多商業(yè)成功的案例都可以追溯到他們滿足了市場的需求。那么，在 2017 年 Binance 快速崛起的階段，你的體驗(yàn)是怎樣的？

當(dāng)時我第一次經(jīng)歷加密行業(yè)的周期，我意識到市場將變得瘋狂。這不僅僅是比特幣的事情，幾乎所有的加密貨幣都在上漲。隨后市場經(jīng)歷了大崩盤，我想價格波動往往會伴隨情緒的起伏。那么在 Binance 的早期階段，你們是如何應(yīng)對這種情況的？

CZ:

可以說，前八個月的經(jīng)歷非常超現(xiàn)實(shí)，一切都出乎意料。我們在 2017 年 7 月 14 日正式上線，僅僅六周后，中國政府宣布不再允許加密貨幣交易所運(yùn)營。當(dāng)時我們面臨選擇：是關(guān)閉公司還是遷移到其他地方？這時候我的國際經(jīng)驗(yàn)發(fā)揮了作用。我覺得搬遷并不復(fù)雜，因?yàn)槲以谠S多國家生活過。于是我們決定將團(tuán)隊中的 30 名成員從中國遷到東京，并不再以中國為基地。這對許多企業(yè)來說可能是難以想象的，但對我們來說卻是現(xiàn)實(shí)。

當(dāng)時我們沒有任何法幣交易渠道，因?yàn)殂y行無論是在中國還是其他國家都拒絕與加密貨幣交易所合作。因此，我們只能專注于區(qū)塊鏈業(yè)務(wù)，成為一家加密對加密的交易所。用戶通過區(qū)塊鏈進(jìn)行比特幣存款、以太坊交易和提取等操作。這種模式雖然限制了我們在每個國家的用戶基礎(chǔ)，但我們發(fā)現(xiàn)，每個國家都有一小部分用戶群體愿意使用這種方式。于是，我們逐漸發(fā)展成為一個全球化的平臺。

遷移完成后，業(yè)務(wù)開始快速增長。上線兩個月后，我們進(jìn)入了全球交易所排名的前十名；再過四個月，我們躋身前五名，并在前四名中停留了一個月左右。到 2017 年 12 月，也就是上線五個月后，我在東京收到消息：“恭喜你們，現(xiàn)在 Binance 是全球第一的加密貨幣交易所。”同時，比特幣價格從年初的 3000 美元飆升至 12 月的 17000 至 19000 美元。這幾乎與我們交易量登頂?shù)臅r間一致。然而，這也給系統(tǒng)帶來了巨大壓力。

我記得我們的首席技術(shù)官幾乎沒有休息時間。產(chǎn)品經(jīng)理深夜監(jiān)控社區(qū)動態(tài)，一旦發(fā)現(xiàn)問題就會聯(lián)系技術(shù)官；運(yùn)營經(jīng)理凌晨醒來檢查社區(qū)情況，發(fā)現(xiàn)問題也會立即聯(lián)系技術(shù)官。在那幾個月里，技術(shù)官幾乎每天都在處理緊急問題，工作強(qiáng)度非常大。

到了 2018 年 1 月，我們的注冊人數(shù)達(dá)到頂峰，每小時新增 20 萬用戶，每天新增 30 萬用戶。系統(tǒng)面臨巨大的壓力，甚至無法及時處理注冊請求。我們不得不暫停一小時或 24 小時內(nèi)的響應(yīng)服務(wù)。幸運(yùn)的是，隨著比特幣價格的回落，市場變得平靜了一些，這給了我們喘息的機(jī)會。我們利用這段時間重新優(yōu)化系統(tǒng)，為下一階段的發(fā)展做好準(zhǔn)備。

Anthony:

在 Binance 的第一年，你們賺了多少錢？這是一個令人難以置信的故事，你們推出了一個產(chǎn)品，它迅速成為市場的焦點(diǎn)。那么規(guī)模到底有多大？

CZ:

我記得第一年的利潤大約是十億美元。我認(rèn)為我們可能是第一家從初創(chuàng)公司中獲得十億美元利潤的企業(yè)。

Anthony:

那是在前六個月內(nèi)實(shí)現(xiàn)的嗎？畢竟你們是在七月上線的。

CZ:

是的，大部分利潤是在前三到八個月之間實(shí)現(xiàn)的，尤其是第三到七個月期間，那是我們交易量最高的階段。我們研究發(fā)現(xiàn)，雖然有些公司更快地達(dá)到了十億美元估值，但從盈利的角度來看，我們可能是最快實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的初創(chuàng)公司。

Anthony:

第一年就達(dá)到十億美元的利潤，真是不可思議。那時你心里在想什么？你是覺得自己非常成功，還是擔(dān)心這可能會消失？你的情緒是什么樣的？你有沒有停下來慶祝一下這個里程碑？

CZ:

我當(dāng)時心態(tài)比較平衡，這與比特幣的價格波動密切相關(guān)。我們以加密貨幣形式持有利潤，并沒有轉(zhuǎn)換成法幣，因?yàn)槲覀兿嘈偶用茇泿诺拈L期價值會更高。這種波動性是我們必須面對的。我認(rèn)為，只要我們確保有足夠的資金緩沖，就能應(yīng)對任何潛在的下行風(fēng)險。所以我并沒有過于興奮，也沒有將所有利潤分配出去，以免在市場下跌時陷入困境。

2018 年初，比特幣價格從 20000 美元跌至 3000 美元。這讓我意識到，利潤的數(shù)字很大程度上取決于平臺上的資產(chǎn)數(shù)量。我們需要重新安排錢包，轉(zhuǎn)移數(shù)十億美元的資產(chǎn)。第一次做這樣的操作時確實(shí)令人緊張，但做了幾次后就習(xí)慣了，逐漸對這些數(shù)字變得麻木。查看個人錢包時，我從未兌現(xiàn)過這些資產(chǎn)，所以對我來說，這更像是一個虛擬數(shù)字，而不是實(shí)際財富。這種心態(tài)幫助我專注于長期發(fā)展，而不是被短期波動所困擾。

2019 年 Binance 被黑客攻擊與“資金是安全的”事件

Anthony:

我記得有一天我在紐約街頭散步時，突然聽說 Binance 遭遇了黑客攻擊。那是在 2018 年還是 2019 年？我當(dāng)時聯(lián)系了 Binance 的一位高管，詢問他們是否安好，是否需要幫助。當(dāng)時情況非?；靵y，大家都在試圖弄清楚到底發(fā)生了什么，資金是否安全等等。能和我們聊聊這次事件嗎？因?yàn)槲艺J(rèn)為，當(dāng)人們聽到 Binance 在第一年從零到十億美元的利潤時，可能會覺得一切都很順利，但實(shí)際上你們也經(jīng)歷了許多挑戰(zhàn)和困難，對吧？

CZ:

沒錯。這件事發(fā)生在 2019 年 5 月，我們遭遇了一次重大的黑客攻擊。黑客從我們的比特幣熱錢包中竊取了 7000 個比特幣，當(dāng)時價值約 4000 萬美元。為了應(yīng)對這次事件，我們暫停了提現(xiàn)功能一周，但交易仍然正常進(jìn)行，以避免價格波動與其他交易所出現(xiàn)差異。事件發(fā)生后幾個小時，我參加了一個提前安排好的 AMA。雖然原計劃是在第二天進(jìn)行，但我決定如期上線，與用戶直接溝通。許多用戶通過分析我的態(tài)度和表現(xiàn)，認(rèn)為我們有足夠的資金來應(yīng)對這次危機(jī)。

為了給大家提供更多信息，2019 年時 4000 萬美元相當(dāng)于我們一個月的收入。這次事件雖然不會讓我們破產(chǎn)，但仍然讓整個團(tuán)隊非常緊張。我們擔(dān)心黑客是否還會進(jìn)一步攻擊其他資產(chǎn)。安全問題始終是加密行業(yè)最大的風(fēng)險之一。在事件發(fā)生后，我們制定了詳細(xì)的應(yīng)對計劃，每隔兩小時通過推特更新進(jìn)展，向用戶說明我們正在采取的措施，并提供資產(chǎn)證明。回頭來看，這次危機(jī)反而成為了一個因禍得福的機(jī)會。

一周后，我們恢復(fù)了提現(xiàn)功能，發(fā)現(xiàn)用戶的存款量竟然超過了提現(xiàn)量。許多用戶對我們處理事件的方式表示認(rèn)可和信任。我認(rèn)為這次事件給我們上了重要的一課：透明且及時地溝通、主動承擔(dān)責(zé)任并迅速解決問題，反而能夠增強(qiáng)用戶的信任。事實(shí)上，我們也看到其他公司在類似事件中采取類似策略后，贏得了更多的信譽(yù)。這確實(shí)是一項(xiàng)復(fù)雜的業(yè)務(wù)，充滿了挑戰(zhàn)。

Anthony:

我們無法談?wù)撨@次黑客事件而不提到“資金是安全的”（funds are safu）這個說法。能和我們解釋一下這個梗的來源嗎？

CZ:

事件發(fā)生時，我曾對外表示“資金是安全的”。后來，一位 YouTuber 制作了一個搞笑視頻，把我描繪成一個日本人，用夸張的語調(diào)說“資金是安全的”。這個視頻引發(fā)了廣泛關(guān)注，每當(dāng)我們暫停提現(xiàn)或進(jìn)行系統(tǒng)更新時，我都會用“資金是安全的”這句話來回應(yīng)用戶。漸漸地，我接受了這個梗，社區(qū)也開始支持它，最終它成為了一個流行的網(wǎng)絡(luò)文化現(xiàn)象。

Anthony:

每次我看到這個梗都會忍不住笑，因?yàn)樗湍莻€時刻聯(lián)系在一起。好了，2019 年已經(jīng)過去了，黑客事件也成為了過去。2020 年顯然是一個特殊的年份，尤其是在疫情爆發(fā)之后。能和我們談?wù)勥@一年嗎？你們當(dāng)時的業(yè)務(wù)已經(jīng)逐漸穩(wěn)定，現(xiàn)在開始擴(kuò)展規(guī)模，對吧？我認(rèn)為現(xiàn)在全世界至少關(guān)注加密金融的人都意識到，加密金融是成功的。那么 2020 年和 2021 年發(fā)生了什么特別的事情？

CZ:

2020 年可以說是一個熱身年，而 2021 年則是一個爆發(fā)年。在 2019 年，我們推出了 Binance Launchpad，這是一個幫助新項(xiàng)目通過代幣銷售籌集資金的平臺。當(dāng)時正值加密冬天的底部，比特幣價格大約在 3000 美元左右。我們通過 Launchpad 推出了許多新功能，為用戶提供更多選擇。2020 年市場逐漸回暖，成為了一個過渡年，而 2021 年則迎來了加密行業(yè)的全面爆發(fā)。

在 2021 年初，Binance 的用戶數(shù)量約為 2000 萬，到年底增長到 1.2 億，增長了 5 到 6 倍。同年，比特幣價格上漲至 6 萬美元。這一年雖然壓力很大，但我們的準(zhǔn)備更加充分。團(tuán)隊規(guī)模擴(kuò)大了，經(jīng)驗(yàn)更加豐富。雖然仍然面臨客戶支持和系統(tǒng)問題的挑戰(zhàn)，但整體上我們已經(jīng)變得更加成熟。這一年不僅是用戶數(shù)量的強(qiáng)勁增長年，也是 Binance 聲譽(yù)逐漸建立的一年。我們不再只是一個新平臺，而是成為了行業(yè)中的領(lǐng)導(dǎo)者。這是我對那段時間的主要記憶。

2021 年比特幣爆發(fā)與監(jiān)管環(huán)境

Anthony:

在某個階段，Binance 從一個小眾的加密產(chǎn)品迅速成長為全球領(lǐng)先的加密貨幣交易平臺。最終，你們登上了世界舞臺，吸引了全球的關(guān)注。進(jìn)入 2021 年，我注意到加密行業(yè)開始受到更多的審查，但當(dāng)時似乎沒有太多實(shí)際行動。顯然，到 2022 年和 2023 年，監(jiān)管的壓力明顯加大。這種趨勢對包括 Binance 在內(nèi)的許多公司都帶來了挑戰(zhàn)。

能否談?wù)?2021 年加密行業(yè)的爆發(fā)，以及你們在全球范圍內(nèi)面對的監(jiān)管摩擦，尤其是來自美國的壓力？

CZ:

我記得我們是在 2019 年 1 月見面的，那時候正值加密行業(yè)的熊市，比特幣價格大約在 3100 美元左右。即使市場處于低谷，我們組織的會議仍然吸引了大量參與者。到了 2021 年，市場迎來了爆發(fā)式增長，加密行業(yè)的熱度達(dá)到了新的高度。

然而，幾個月后，美國證券交易委員會 (SEC) 對 Binance 提起了訴訟，指控我們欺詐，稱我們挪用了客戶資金，并發(fā)出了緊急凍結(jié)令，試圖限制公司的所有資產(chǎn)流動。為了幫助公司渡過難關(guān)，我提供了一筆 2.5 億美元的貸款，但直到案件被完全駁回后，我才得以收回這筆資金。

Anthony:

顯然監(jiān)管機(jī)構(gòu)對你們的關(guān)注逐漸加劇。能否詳細(xì)談?wù)劙l(fā)生了什么？我覺得很多人只看到了新聞標(biāo)題，但實(shí)際上連我都不太清楚具體情況。你們被指控了什么？這些指控對你們造成了怎樣的影響？

CZ:

這件事情發(fā)生在 2022 年 11 月。2022 年 12 月，由于市場對集中交易所資金安全的擔(dān)憂，Binance 經(jīng)歷了大規(guī)模的用戶提現(xiàn)。在一周內(nèi)，我們處理了約 140 億美元的提現(xiàn)，其中最高的一天是周三，提現(xiàn)金額達(dá)到了 70 億美元。那天我正在迪拜與一些業(yè)內(nèi)人士共進(jìn)晚餐，他們感慨 Binance 的資源豐富，而我心里卻在想自己并未直接參與提現(xiàn)事務(wù)。

盡管面臨壓力，我們的系統(tǒng)穩(wěn)定運(yùn)行，成功處理了所有提現(xiàn)請求，沒有出現(xiàn)任何問題。然而，一個月后的 2023 年 1 月，SEC 對我們提起了訴訟，試圖將 Binance 與 FTX 的崩盤事件聯(lián)系起來，并指控我們挪用用戶資金等。然而，法庭審理時，法官明確表示 SEC 并沒有任何實(shí)質(zhì)性證據(jù)。這些內(nèi)容都記錄在案，并可以公開查詢。

在 SEC 的訴訟期間，Binance 的交易量占 Coinbase 全球交易量的約 35%。在美國市場，我們的市場份額甚至達(dá)到 Coinbase 的 50%。但訴訟發(fā)生后，Binance 美國失去了銀行渠道，交易量迅速下降到 Coinbase 的約 1%。這對我們的業(yè)務(wù)造成了巨大影響。

隨后，美國司 法 部 (DOJ) 也介入調(diào)查。對于 DOJ 的指控，我與他們達(dá)成了認(rèn)罪協(xié)議，承認(rèn)違反了一項(xiàng)《銀行保密法》的規(guī)定。我不能透露更多細(xì)節(jié)，但關(guān)鍵是，我成為美國歷史上首位因單一違反《銀行保密法》而被判入獄的人，沒有涉及欺詐或其他犯罪行為。這讓我感到非常意外，但事情就是這樣。我自愿飛往美國處理此事，盡管我認(rèn)為這樣的結(jié)果可能性較小，但最終還是發(fā)生了。我在監(jiān) 獄待了四個月，幸運(yùn)的是，出來后一切都還好。

Binance 和 CZ 的故事

Anthony:

我覺得你自愿回到美國的決定很特別。也許你認(rèn)為入獄的可能性不高，但你還是選擇面對指控。我想沒有人會建議你逃避，但實(shí)際上很多人可能會選擇避開，對吧？他們會說，“我不去。”那么你在這個過程中是如何做出決定的？你是否和朋友或家人談過，或者這一切發(fā)生時你的心情是什么樣的？

CZ:

這是一個非常艱難的過程。我很難用語言描述，讓人們完全理解其中的復(fù)雜性。這是一個難以想象的心理挑戰(zhàn)。在這個過程中，我多次考慮過不同的選擇，也聽取了朋友和律師的建議。

我必須權(quán)衡，如果選擇逃避，可能會成為國際逃犯，生活將變得非常艱難。我需要非常小心邊境的檢查，甚至可能永遠(yuǎn)無法自由行動。此外，我的事業(yè)將會受到嚴(yán)重影響。更重要的是，我們的許多用戶，尤其是持有 BNB 的用戶，將會遭受損失。BNB 的價格很可能會暴跌，整個加密行業(yè)也會受到?jīng)_擊，甚至比特幣的價格都有可能下跌。我們已經(jīng)看到 FTX 倒閉時對市場的巨大影響。

雖然我可以選擇在沒有引渡條約的國家生活，過上相對安穩(wěn)的生活，但這不是我想要的生活方式。我不想過一種逃避、躲藏的生活。

我對美國的司法系統(tǒng)抱有一定的信任。盡管加密行業(yè)面臨政治上的壓力，但我相信美國的司法體系仍然相對公平。所以我想，為什么不去面對呢？即使最壞的情況是入獄，可能時間也不會太久。我認(rèn)為更大的可能性是被判居家監(jiān)禁 6 到 12 個月。至少這樣我不會與其他囚犯接觸，個人安全也能得到保障。

此外，我已經(jīng)辭去 Binance 的職務(wù)，支付了巨額罰款，公司也支付了更大的罰款。我認(rèn)為這些已經(jīng)足夠了。所以經(jīng)過深思熟慮，我決定面對問題，承擔(dān)責(zé)任，而不是選擇逃避。

Anthony:

在這個過程中，我聽說你錯過了一個孩子的出生，這是真的嗎？

CZ:

不，我沒有錯過我孩子的出生。我小兒子是在 2023 年 7 月出生，而我是在 2023 年 11 月飛往美國的。不過，我確實(shí)錯過了另一個兒子的一次小手術(shù)。當(dāng)我飛往美國時，認(rèn)罪協(xié)議還沒有最終達(dá)成。美國政府希望我留在美國，并承諾不會限制我的行動范圍，我可以在美國自由活動，但他們不希望我離開國家。

我們?yōu)榇藸幷撨^，我支付了 1.5 億美元的保釋金，還有三位朋友將他們的房產(chǎn)抵押給我作為擔(dān)保。我認(rèn)為自己應(yīng)該被允許離開美國，因?yàn)槲沂亲栽革w來認(rèn)罪的。如果認(rèn)罪卻不出庭，那是荒謬的。如果有人不想來，那就直接拒絕認(rèn)罪，打官司。

最初的法官同意我可以離開，但政府隨后提出了上訴。這種上訴非常罕見，更令人驚訝的是，法官居然支持了政府的要求，要求我留在美國。我原本只帶了一個小手提箱，里面裝著幾件衣服，后來不得不在美國購買新的衣物。我還錯過了我較大兒子的一個重要醫(yī)療手術(shù)。

本來我的判刑程序只需要三個月，但政府在我生日當(dāng)天請求延期，法庭同意了三個月的延遲。我請求離開美國，但法庭拒絕了。因此，我在美國待了六個月，遠(yuǎn)離家人，只是在等待判刑。之后又經(jīng)歷了四個月的監(jiān)禁。

CZ 的監(jiān) 獄經(jīng)歷

Anthony:

我想任何有孩子和家庭的人都會理解你的處境。天哪，如果他們來到美國，卻無法離開或者遇到其他問題，那真是令人擔(dān)憂。對吧？我認(rèn)為這是可以理解的。那么你被判刑了。據(jù)我了解，你被判了四個月的監(jiān)禁，對嗎？我還聽說你的第一個牢友是一個雙重謀 殺 犯，這是真的嗎？

CZ:

沒錯，是真的。

更有意思的是，在我入獄之前，在判刑和入獄之間，政府曾要求法官將我戴上手銬送往監(jiān) 獄。但法官拒絕了這個請求，因?yàn)槲以诒ａ屍陂g表現(xiàn)良好，六個月內(nèi)沒有任何違規(guī)行為，法官認(rèn)為沒有必要對我進(jìn)行額外的監(jiān)管。

在判刑后，我原以為自己會被送到最低安全等級的監(jiān) 獄，因?yàn)槲业淖镄袑儆诎最I(lǐng)犯罪。理論上，最低安全等級的監(jiān) 獄通常沒有圍欄，環(huán)境較寬松，犯人可以自由活動，只要不擅自離開監(jiān) 獄。但因?yàn)槲也皇敲绹瘢麄儼盐野才诺搅说桶踩燃壍谋O(jiān) 獄。

低安全等級的監(jiān) 獄主要關(guān)押毒 品 犯 罪者和其他罪犯。我的第一個牢友是一個雙重謀 殺 犯，他正在服 30 年的刑期，已經(jīng)服刑 18 年。由于他表現(xiàn)良好，他從中等級監(jiān) 獄降級到低安全等級的監(jiān) 獄，但他永遠(yuǎn)無法進(jìn)入最低安全等級的監(jiān) 獄。

監(jiān) 獄會按照族裔將犯人分組，以減少沖突。我被分配到亞裔、太平洋島民和美洲土著的組別。我的室友雖然是雙重謀 殺 犯，但我們相處得還不錯。他實(shí)際上很隨和，但讓我最難以忍受的不是他的罪行，而是他睡覺時的打鼾聲。第一晚我猶豫要不要踢醒他，但考慮到他是雙重謀 殺 犯，我覺得還是算了。第二天早上，我友好地告訴他，“兄弟，你的打鼾聲真的很大。”他回應(yīng)說，“沒關(guān)系，你可以踢醒我。”于是之后我就這樣做了，我們相處得很好。

在我入獄之前，彭博社和《華爾街日報》報道說，我可能是美國監(jiān) 獄中最富有的人。這種報道并沒有幫助我，反而讓我擔(dān)心會成為勒索的目標(biāo)。幸運(yùn)的是，監(jiān) 獄里的大多數(shù)人并不看這些媒體。

Anthony:

那有沒有讓你感到不安全的情況，或者有人試圖勒索你？

CZ:

實(shí)際上沒有。我確實(shí)有些擔(dān)心，但我很快和周圍的人打成一片，融入了一個團(tuán)體。我努力適應(yīng)環(huán)境，沒有表現(xiàn)出任何弱點(diǎn)，因此沒有人試圖勒索我。雖然有人會試圖在一些事情上爭取更好的條件，但我沒有遇到任何身體上的威脅。

Anthony:

我可以想象，如果一個非常富有、成功的人進(jìn)入低安全等級的監(jiān) 獄，其他人一定會向你請教投資或加密貨幣的知識。你在監(jiān) 獄里有沒有和他們談過比特幣或其他加密貨幣？

CZ:

很快囚犯和看守們就知道了我的身份，有些囚犯對學(xué)習(xí)加密貨幣和投資表現(xiàn)出興趣。于是我們設(shè)法讓一些關(guān)于加密貨幣的書籍寄到監(jiān) 獄。我和他們組建了一個小型學(xué)習(xí)小組，每天花 30 分鐘討論投資知識。我給他們布置作業(yè)，他們提出問題。監(jiān) 獄里有 9 臺電視，其中一臺被改成財經(jīng)頻道，用來關(guān)注比特幣價格。這種學(xué)習(xí)小組幫助我建立了支持者，也減少了麻煩。

此外，一些看守也詢問我是否現(xiàn)在是購買比特幣的好時機(jī)。我通?；卮鹫f：“我在這里沒有互聯(lián)網(wǎng)，也無法獲取市場信息，所以無法給出建議。”雖然我的朋友會通過郵件給我發(fā)送一些市場更新，但我還是保持低調(diào)，避免引起不必要的關(guān)注。

總體來說，看守們對我還算友善。我在監(jiān) 獄里沒有遇到重大暴力事件，當(dāng)然偶爾會有一些爭斗，但都與我無關(guān)。我認(rèn)為美國的監(jiān) 獄系統(tǒng)，至少是我所在的低安全等級監(jiān) 獄，相對來說還是比較安全的。

對赦免和法律戰(zhàn)的看法

Anthony:

我們剛才提到了馬克·里奇的故事，我覺得你讀那本書真的很有趣。我很喜歡你說你把它當(dāng)作教科書來學(xué)習(xí)，同時你還提到了邁克·米爾肯的案例。歷史上有不少被指控、定罪甚至入獄的人最終獲得了赦免。我注意到現(xiàn)任政府也赦免了一些罪犯，有些是毒 品 犯罪者，也有一些是白領(lǐng)犯罪者。赦免通常是一個復(fù)雜的過程，那么你是否考慮過申請赦免？你能談?wù)勀銓ι饷獾目捶▎幔?/strong>